День рождения Ленина

Пауль Зиберт
Воспользуюсь Вашим излюбленным приемом и спрошу: а что Вы сделали, чтобы сегодня было лучше? И что, по-Вашему, можно было сделать тогда?
А что я сделал? Я не пошел работать в райкомы, я не стал защищать эту систему. В подполье в те времена работать было невозможно: ребята из КГБ дело знали туго.

Не помню, чтобы я так примитивно зеркалила.
Так Я ВАС спрашиваю, что можно было сделать тогда? "НЕ пошел и НЕ стал" - прям гражданский подвиг...Ну можно было, наверное, стать партийным функционером, отстаивать свои марксистские взгляды, обращать внимание на недостатки, добиваться "правильного курса" и все такое.

Пауль Зиберт
В подполье в те времена работать было невозможно: ребята из КГБ дело знали туго.

дододо. Все было невозможно - заработать больше невозможно, в подполье невозможно. А вы пробовали?

Пауль Зиберт
У нас и империя развалилась, и строй поменялся.

Давно мучает вопрос! А какой у нас сейчас строй? Он попадает хоть под какую-нибудь классификацию? :)

Пауль Зиберт
Воспользуюсь Вашим излюбленным приемом и спрошу: а что Вы сделали, чтобы сегодня было лучше?

Вот конкретно сейчас защищаю свою Родину от неконструктивной критики ее неблагодарных детишек.

tundra3204912
Вот конкретно сейчас защищаю свою Родину от неконструктивной критики ее неблагодарных детишек.

Это не то!
Вот если бы Вы производили общественно-полезные товары или услуги, а еще лучше повышали бы это производство - раз!
Боролись за достойное государственное управление - это два!
Для начала хватит! :)

Пауль Зиберт
орастали, конечно. Но речь-то о другом. Вы снова за частности цепляетесь. Даже удивительно, при Вашей-то нелюбви к фактам и любви к тенденциям. Так вот тенденция была такова, что для того, чтобы обеспечить себе нормальный уровень жизни нужно было лезть в начальники. Просто качественно выполняющий свою работу человек, в большинстве своем, жили точно так же, как лодыри и пьяницы. Квартиру получал начальник или партийный лидер. А дальше не тот, кто лучше работает, а тот, у кого жилищные условия хуже. Или тот, кто ближе к начальству или парткому.
Вот смотрите, что даже дед признал:

1. Количество и качество работы не влияло на распределение жилья.
2. В стране было все в порядке с навозом, но были определенные проблемы с едой.
3. Для того, чтобы покупать картошку по 10 копеек нужно было бесплатно отработать в колхозе.
4. Причины упадка сельского хозяйства в том, что отменили карточки и талоны.

райком комсомола чистой воды. Где тезис-то?

Пионерка
тогда не было маркетинговых приемов

Были, только они назывались по другому! :)

Пионерка
tundra3204912
Ограничение количества продукта-это маркетинговый прием для стимуляции спроса.
тогда не было маркетинговых приемов

Тему читайте внимательно. Зиберт про роль денег что-то начал говорить, но, как обычно, в куче случайных фактов заблудился.

tundra3204912
А вы пробовали?

Вы же все равно не поверите. В 1976-м году я работал в Институте физики металлов УНЦ АН СССР. В школе меня в комсомол не приняли за то, что на уроке литературы я сказал, что Раскольников со свими взглядами "тварь я дрожащая или право имею" - первый на земле фашист. В институт не поступил, пошел работать. Но в комсомол вступать все равно надо, иначе и в институт не поступишь, и в армии будут проблемы. Написал заявление. Через некоторое время вызывает меня комсомольский лидер института (не освобожденный), и говорит, что будет собрание и нужно заклеймить Сахарова, мы тут тебе написали, остается только зачитать. Я говорю, а что он такого сделал, чтобы его клеймить. А он, отвечают, против СССР. Я говорю, а можно почитать, как он против. Мне говорят, ты что, партии не веришь? Я говорю, что партии я верю, но, как человек ответственный перед своим народом, я должен отвечать за свои слова, чтобы потом не было стыдно за бесцельно прожитые годы. Мне говорят, что с такими взглядами в комсомол меня не примут. Меня уже понесло, и я говорю, что тем хуже для комсомола. На том и расстались. На собрание я тоже не пошел, а в комсомол меня приняли через две недели: лидер, вероятно, испугался, что за то, что не разглядел такую вражину, как я, его тоже по шапке не погладят, и промолчал.
Теперь по поводу КГБ. Две истории, одну видел собственными глазами, во второй был самым непосредственым участником.
Девятый класс, то ли 1 мая, то ли 7 ноября. Школа на демонстрации. Десятикласник из нашей школы не мог вытерпеть, а туалетов не было. Попросил подержать знамя. Никто не взял. Тогда он, сейчас уже точно не помню, то ли положил его на землю, то ли прислонил к ограде сквера напротив Музкомедии, и отошел по нужде. Что там было - не знаю: сами комитетчики засекли или стукнул кто. Сразу после праздников парня исключили из комсомола, родителям на работу накатали страшные бумаги. Парню сломали жизнь, родителям - карьеру.
История со мной. Зимой 1981 года я, будучи студентом СИНХа на семинаре по истории КПСС сделал доклад о том, как СССР развязал Вторую мировую войну. Утром пришел на работу, а меня уже ждут двое в штатском, и приглашают на беседу на Вайнера, 4. Кто-то очень оперативно стукнул - или одногрупники, или препод. Меня тогда шеф отмазал, у него какие-то очень сильные связи были в Обкоме КПСС и в УКГБ.

Пионерка
при отсутствии выбора не факт, что останется только хорошее

В СССР выбора не было - и было хорошее. А сейчас- конечно не факт. Речь об образовании.

Пауль Зиберт
В школе меня в комсомол не приняли за то, что на уроке литературы я сказал, что Раскольников со свими взглядами "тварь я дрожащая или право имею" - первый на земле фашист.

Вы просто чудо. Очень приятно, что есть такие люди.

Миха большой
Сложнее было! из-за 6 статьи Конституции СССР!

Как статья о руководящей и направляющей роли партии могла повлияеть на оказание помощи про продвижении по карьерной лестнице?

Миха большой
Он попадает хоть под какую-нибудь классификацию?

Нет, поскольку общественной собственности на средства производства УЖЕ нет, а уважения к частной собственности ЕЩЕ нет.

tundra3204912
Вот конкретно сейчас защищаю свою Родину от неконструктивной критики ее неблагодарных детишек.

Как Вы ее защищаете? С такими защитниками Родине никакие враги не нужны.

Миха большой
Были, только они назывались по другому!

одним словом назыавлись - дефицит.

tundra3204912

Мадам, своими вопросами Вы регулярно ставите меня в тупик: я не могу придумать адекватно глупого ответа.

Пауль Зиберт
tundra3204912

Мадам, своими вопросами Вы регулярно ставите меня в тупик: я не могу придумать адекватно глупого ответа.

warrax.net/89/9/socialism_ussr.html
Кому интересно почитайте! :)

Пауль Зиберт
Как статья о руководящей и направляющей роли партии могла повлияеть на оказание помощи про продвижении по карьерной лестнице?

Без партийной нагрузки и работы сложнее было стать руководителем! :)

Пауль Зиберт
одним словом назыавлись - дефицит.

Не, я про другое!
Истории на уровне анекдотов.

1. Как жена одного секретаря обкома сходила в магазин и накупила соли. А через неделю в этой области торговля перевыполнила план по продаже этой самой соли!
2. Для увеличения объема продаж не помню точно чего (вроде кальмаров в консервах) запустили по ТВ передачу. В которой показали как на конвейере на глазах всегог честного народа закладывают в банку с консервами ожерелье (жемчуг или янтарь). А дальше лотерея! Кто купит, тот и станет обладателем. Смели консервы с полок! :)

Пионерка
систему невозможно изменить одному человеку, на то она и система,

Во-первых, можно было изменить ЧТО-ТО в системе, а во вторых, это инфантильная гражданская позиция. Видимо порождение тоталитаризма.

Пауль Зиберт
Мадам, своими вопросами Вы регулярно ставите меня в тупик: я не могу придумать адекватно глупого ответа.

Да как же не можете, когда только этим, на мой взгляд и занимаетесь. :)

Миха большой
Без партийной нагрузки и работы сложнее было стать руководителем!

Так я, собственно, об этом и говорю: чтобы потратить заработанные деньги нужно было получить талон, чтобы стать руководителем нужно было вступить в КПСС. У Вас была голова, но не было партбилета. Предлагаемое Вам место кто-то занял. Не факт, что у него была голова, но у него, вероятнее всего, был партбилет.

tundra3204912

Мадам, скажите, есть в сегодняшней России политический деятель, чьи взгляды и идеи Вы не приемлете?

tundra3204912
Да как же не можете, когда только этим, на мой взгляд и занимаетесь.

Откровенной воды провокация! :)

tundra3204912
Во-первых, можно было изменить ЧТО-ТО в системе

Конкретизируйте, пожалуйста, если это возможно! :)

Fake
Пауль Зиберт
В школе меня в комсомол не приняли за то, что на уроке литературы я сказал, что Раскольников со свими взглядами "тварь я дрожащая или право имею" - первый на земле фашист.
Вы просто чудо. Очень приятно, что есть такие люди.

Жесть жестяная. Детский сад, честное слово. По уместности и конструктивности напоминает акции Pussy Riot. Комплекс Герострата.

tundra3204912
Да как же не можете, когда только этим, на мой взгляд и занимаетесь.

Во-первых, не всегда получается, во-вторых, Вы не представляете, чего мне это стоит. А в-третьих, я не буду Вам по этому поводу ничего говорить, но Вы крупно подставились.

tundra3204912
По уместности и конструктивности напоминает акции Pussy Riot.

Что конкретно?
А кстати, как сами относитесь к Раскольникову? Не считаете ли, что именно у него комплекс Герострата?