Министр образования РФ заявил о готовности "уйти от всеобщего бесплатного высшего образования"

Как то так...
и слава Богу,что продавец,а не учитель.

ну что вы, это образованный думающий человек

Дамиана
а на предприятиях идиоты и им только дай кому нить голубых кровей учебу оплатить

я сталкивалась пока только с "идиотами" видимо ))))
к тому же свой ребенок всегда кажется "вполне таким умным" ))) "ну чуть не справляется - так помогите" ))))

вот наше правительство делает все для деградации общества :(

Ваще не вижу смысла учить детей у нас. на . реально, всё против человека. канеш везде свои - , но я прям растерялась. Чудес не ждала , думала проскочим, ан неееет.

Калинка
ну а почему бы обучаемому/будущему работнику не настоять на прописании в договоре обучения пункта об индексации? Если завод реально заинтересован в своих работниках, он пойдет на это. Потому что руководители тоже понимают, что работать за еду нормально никто не будет, хоть чему работника выучи

У вас много знакомых заводчан? Это тааак смешно....

мамаПружинки
Как это .Сказано ,что не уберут,а сократят.

Ага. Сократят. Потом еще сократят. А потом чтоб поступить на единственное бюджетное место в группе надо будет заплатить тот же миллион, только единоразово. Сейчас-то на престижные специальности мало бюджета, на заочку кое-где вообще нет. Хорошо, если я пессимист Посмотрим.

может хоть музыкалку закончим на бюджете. ПРавда ещё 4 года впереди. Атакие вопросы у нас решают оч однобоко и бвстро.

мамаПружинки
Сказано ,что не уберут,а сократят.

честно - сокращать уже некуда
вечером спрошу у свекрови сколько у них на этот год было бюджетных мест
каждый год их уменьшают

PrimAnka

У вас много знакомых заводчан? Это тааак смешно....

Много. И с высшим образованием, и без него.

Калинка

У меня точно больше :) . Да я про "настоять" Ваше. Я работала на заводе, где можно попытаться за его счет выучиться, это ппц - ноги раньше протянешь, потом еще энное кол. лет отработать должен. Зарплаты там копеечные - не то слово. Заинтересованы ток в рабском труде и собственном обогащении.

Остается только надееться, что Путин захочет заработать баллы у народа и погрозит министру пальцем %) Но это маловероятно.

Мирей
о Путин захочет заработать баллы у народа и погрозит министру пальцем

анреал
уже никто ни перед кем не прогибается и даже вид не делает

PrimAnka
Я работала на заводе, где можно попытаться за его счет выучиться, это ппц - ноги раньше протянешь, потом еще энное кол. лет отработать должен. Зарплаты там копеечные - не то слово. Заинтересованы ток в рабском труде и собственном обогащении.

На "Исети" что ли?

А ведь студенты могут выйти на "Болотную" и это будет капец

Charme
уже никто ни перед кем не прогибается и даже вид не делает

да понятно все, так уж хочется надеяться, нам только это и остается :(

Мирей
и это будет капец

не будет. разгонят

Charme
разгонят

об этом и речь. детей дубьём :(

хотя, проходили...в каком году омон разогнал местных студентов около Зуба мудрость? Были и покалеченные, при Росселе было

Charme
В Москве новый министр образования России Дмитрий Ливанов ссылку пожалуйста на статью.
В "Российской газете" найдено только вот что.

"Вчера министром образования и науки РФ был назначен Дмитрий Ливанов, до последнего времени занимавший пост ректора МИСиСа - одного из ведущих технических вузов России.

Накануне с Дмитрием Викторовичем встретился корреспондент "РГ". Речь шла о проблемах и перспективах отечественного образования и науки.

Дмитрий Викторович, по опросам, в этом году в технические вузы собираются поступать даже самые слабые троечники. Что вы думаете?

Дмитрий Ливанов: Троечнику нечего делать в инженерном вузе. Это однозначно. А если его куда-то и возьмут, то он будет плохим инженером. Качество приема в вузы - важный вопрос, на который нет простых ответов. Прежде всего, надо повышать мотивацию хорошо подготовленных выпускников идти в технические вузы. Для этого нужно увеличивать там стипендию, допустим, до 10 тысяч рублей в бакалавриате. И активнее привлекать к выплате стипендий работодателей. Одновременно надо повышать уровень преподавания физики и математики в школе. Нужны новые программы и учебники, которые были бы интересны детям.

Учителя в 11-х классах жалуются: школьники забросили предметы, по которым не надо сдавать ЕГЭ. Мол, зачем их учить, если аттестат никакой роли не играет?

Дмитрий Ливанов: Возможность учета среднего балла аттестата в качестве дополнения к ЕГЭ обсуждается. Но не надо забывать, что так уже когда-то было и привело к небывалому росту липовых медалистов. К олимпиадам у меня тоже претензии. На ЕГЭ, в отличие от олимпиад, вы можете что-то оспорить, подать апелляцию, посмотреть базу данных, сравнить свой результат с другими, а в системе олимпиад все это закрыто. Так что действие субъективного фактора очень велико.

Главным критерием отбора все-таки является ЕГЭ. С каждым годом проходной балл в МИСиСе повышается. Например, в прошлом году на специальности "экономика" и "менеджмент" он был 77-80 баллов, на "автоматизацию технологических процессов" - 66. Самый низкий проходной балл был на "технологию художественной обработки металлов" - 59. Самые популярные специальности в этом вузе - связанные с нанотехнологиями и информационными технологиями. Туда принимают 350-400 человек каждый год.

А вы сами школу не с золотой медалью окончили?

Дмитрий Ливанов: Нет. Я учился в 91-й московской школе при РАО, у меня были пятерки по всем предметам, кроме НВП. Так что медаль мне не дали.

Ректоры жалуются, что студенты-высокобалльники часто не подтверждают свои оценки и в среднем с первого курса приходится отчислять до 10 процентов. В МИСиСе как ?

Дмитрий Ливанов: Претензий к абитуриентам, которые поступили с высокими баллами, у меня нет. Хотя разница между теми, кто пришел с 80 баллами и с 60, конечно, чувствуется. Но к третьему курсу студенты обычно выравниваются. Однако до выпуска доходит только 50 процентов поступивших. Если человек не справляется с задачами, которые перед ним стоят, мы вынуждены отчислять. И никаких упреков по этому поводу никогда не слышали. Другое дело, что, теряя студентов, вуз проигрывает и в финансировании. Каждый год МИСиС выпускает 1000 человек, 600 из них - инженеры и технологи, и все они находят работу. Предприятиям очень нужны кадры, но такие, которые не надо доучивать или переучивать, которые готовы к работе без дополнительных усилий со стороны работодателей.

• В Москве, как известно, металлургических предприятий нет. Чем выпускника столичного вуза заманить в Липецк или Кемерово?

Дмитрий Ливанов: Такова нынешняя ситуация - люди экономически мотивированы на то, чтобы остаться в столице. И к этому надо относиться нормально. Пусть Москва готовит техническую, творческую элиту, но это по определению небольшое количество людей. Сегодня, к примеру, инженеров нам надо не так уж и много. При этом мест в вузах у нас в три раза больше, чем было тогда. Очевидно, что мест должно быть меньше, но стоимость одного студента при этом должна быть значительно выше. Не 60 тысяч, как сейчас, а 200-250 тысяч рублей. Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

Раздаются предложения: закрыть треть вузов. Вы согласны?

Дмитрий Ливанов: Дело не в количестве вузов. А в том, сколько студентов там обучается за счет государства. Я думаю, эта цифра может быть уменьшена в два раза с одновременным повышением финансирования для оставшихся мест.

А сколько, интересно, получает профессор МИСиСа?

Дмитрий Ливанов: Средняя зарплата профессоров - около 60 тысяч рублей. Есть те, кто получает 200 тысяч, и те, кто 30, - столько вуз платит тому, кто не занимается наукой и, скорее всего, работает тут по совместительству. МИСиС приглашает на работу ведущих ученых. Например, проректор по образованию - американец Тимоти О`Коннор отвечает за развитие системы образования в вузе. До прихода в вуз работал в Американском совете по международному образованию. Другой иностранный специалист - Пейдж Хеллер работает в должности директора центра трансфера технологий. У МИСиСа, как и у большинства российских вузов, мало опыта в превращении научных разработок в рыночный продукт. И вуз пригласил специалиста из США, который много лет подряд занимал аналогичную должность в одном из ведущих американских технических университетов. Кафедрой обработки металлов под давлением руководит профессор Рудольф Кавалла из Германии. Планируем взять на работу около 100 иностранных ученых как минимум на пять лет.

Они будут читать лекции на английском?

Дмитрий Ливанов: Все приглашенные профессора читают лекции на английском языке. Поэтому три года назад вуз ввел на бакалавриате уникальную программу обучения английскому языку, взяв за основу технологию Кембриджа. Особенность в том, что абсолютно все студенты занимаются английским 8 часов в неделю четыре года подряд, а потом сдают не экзамен, а проходят международное тестирование IELTS и получают сертификат, который признается в 6000 учебных заведений в 135 странах мира.

Российских преподавателей тоже учите английскому?

Дмитрий Ливанов: Для молодых, которых еще можно научить, вуз проводит интенсивную языковую переподготовку. Разработаны программы магистратуры на английском языке, развиваются программы обмена кадрами и студентами. Английский - язык науки в мире.

Кстати, вы сами где учили язык?

Дмитрий Ливанов: За границей, где работал после окончания МИСиСа.

Среди выпускников МИСиСа есть миллиардеры из списка Forbes. Они вузу помогают?

Дмитрий Ливанов: Недавно создан эндаумент-фонд, средства которого пойдут на развитие университета. Определенную помощь оказали и бывшие выпускники. В списке Forbes есть выпускник МИСиСа Михаил Фридман, которого мы иногда приглашаем на встречи со студентами.

Поделиться тем, как разбогател?

Дмитрий Ливанов: Он рассказывает о себе и своей жизни. Студентам все это очень интересно. Нынешнее поколение очень критично, прагматично и нацелено на успех."

[a url=www.rg.ru/2012/05/21/livanov-site.html]статья[/a]

В основном речь о технических московских вузах, не так ли? ;) а не о всех.Сообщение было изменено пользователем 22-05-2012 в 13:08

Калинка
Как я вижу идеальную систему: есть город, в нем штук 5 заводов по сложным производством. Отдел кадров ходит по школам, ищет перспективных мальчиков-девочек, предлагает им пойти учиться в УГТУ за счет предприятия с обязательством отработать после окончания 5-10 лет.

А простите, ЧТО мешает предприятию уже СЕЙЧАС искать себе специалистов подобным образом? Зачем нужна эта реформа? Чтобы заставить предприятия оплачивать учебу будущих работников? Если они сейчас не хотят этого делать, когда стоимость вполне посильная, то зачем им это делать в будущем? Отвалить 1,5 млн за учебу спеца - не каждый завод это потянет. Даже если он крупный. Вы представляете сколько нужно денег потратить заводу, чтобы выучить хотя бы несколько человек ИТР? Есть другие способы потратить деньги завода, более приятные для собственника, чем вложения в непонятного школяра.

Радмила
А он кто? Не умеет нихрена, не знает ничего. Выпускников-то учить надо. А тут школяр будет права качать?

+много.

Дамиана
А кто будет работать на этом предприятии уже не важно?

А в принципе -да. Не многие заводы модернизируют свое производство, тк это дорогое удовольствие. А выучить на токаря, слесаря, сборщика -во-первых, высшее не так и нужно, вполне хватит качественного ПТУ или технаря, а во-вторых, не многие собственники озабочены дальнейшим развитием своего предприятия, у многих главное - прибыль здесь и сейчас и к ним в карман, а что там будет лет через 10 не так уж и важно. Зачем напрягаться, если можно получать хорошую прибыль и без вложения? А эффективных собственников, управленцев мало.

Что-то этот Ливанов сам себе противоречит %)

Naturlich!
Предприятиям очень нужны кадры, но такие, которые не надо доучивать или переучивать, которые готовы к работе без дополнительных усилий со стороны работодателей.

вот абсолютно с ним согласна. Но дальше.....

Naturlich!
Как только мы уйдем от всеобщего бесплатного высшего образования, появятся механизмы, которые помогут привлечь на предприятия ценные кадры. Например, образовательный кредит. Если хорошее образование будет стоить дорого и человек вынужден за него платить, он сможет взять кредит, а будущий работодатель в обмен на обязательства погасит его.

с чего бы вдруг работодатель будет платить, если по его же собственным словам работодателю нужен "готовый" спец?
Вот еще с чем абсолютно согласна, так с этим

Naturlich!
Троечнику нечего делать в инженерном вузе. Это однозначно. А если его куда-то и возьмут, то он будет плохим инженером. Качество приема в вузы - важный вопрос, на который нет простых ответов.

По мне, лучше б отменили платное образование в гос.вузах. Хочешь учится, давай как раньше, подтверди свой ум - сдай экзамены, пройди по конкурсу.

Naturlich!
Особенность в том, что абсолютно все студенты занимаются английским 8 часов в неделю четыре года подряд, а потом сдают не экзамен, а проходят международное тестирование IELTS и получают сертификат, который признается в 6000 учебных заведений в 135 странах мира.

Возникает вопрос - для какого государства вуз готовит инженеров?

Germiona
Возникает вопрос - для какого государства вуз готовит инженеров?

для возможности общаться с иностранными колегами и пренимать опыт, стажироваться, техническую литературу понимать6 програмное обеспечение, и для экспорта своих иобретений, идей и т.п.. имхо здраво. не тыщи в тупую переводить через промт, а говорить и понимать.

мамаПружинки
Кстати про рабочие профессии

Из первых уст, так сказать. Давеча была я на встрече одноклассников. Многие работают на заводах. Хреново там работать-то :( Платят мало, 15 000 для мужчины - это слезы. И куча гастарбайтеров, которые и за 10 000 руб. согласны работать. Да, чтобы хоть немного продвинуться из простых работяг в начальники участков, смен - работодатель требует получить высшее образование.