Министр образования РФ заявил о готовности "уйти от всеобщего бесплатного высшего образования"

скрипка Лиса
ну не за счет физики, так за счет какой-нить физкультуры бжд или просто напрягут

Девочки, вы не в материале Есть стандарт - не более 27 часов в неделю аудиторки на очке. И если 8 часов заниматься английским 4 года - надо сокращать профильные предметы. Физкультуру никто сократить не может, бжд - обязательно для изучения во всех вузах.
... Работаю начальником учебного отдела вуза, так что "в материале"
Калинке не отвечаю - за меня уже ответили и "идеальную систему" оспорили :)

Ева*
сть стандарт - не более 27 часов в неделю аудиторки на очке. И если 8 часов заниматься английским 4 года - надо сокращать профильные предметы. Физкультуру никто сократить не может, бжд - обязательно для изучения во всех вузах.

+1

Germiona
+1

Ну препод препода понимает Сообщение было изменено пользователем 22-05-2012 в 15:10

На самом деле высшее образование и не должно быть доступным, оно не должно быть для всех желающих, как сейчас. Ну толку от от корочек, которые получают менеджеры всяческие? Работодатели всё равно воспринимают их как людей без образования. Идея-то правильная - жёсткий отсев, ты либо умный и учишься бесплатно, либо можешь платить. Но прореха тут в другом - куда девать толпу тех, кто образования не получит? Сейчас они худо-бедно пристраиваются в офисы на всякие должности из серии подай-принеси, не будет высшего образования, не возьмёт и туда - работодателям надо корочки. Заводов не так много, производство сокращается. Непонятно, куда все эти люди должны будут идти работать.

Марта_Стюарт
На самом деле высшее образование и не должно быть доступным, оно не должно быть для всех желающих, как сейчас.

Марта_Стюарт
Идея-то правильная - жёсткий отсев, ты либо умный и учишься бесплатно, либо можешь платить.

Это правильно, конечно. С одним уточнением. Те, кто умный, пусть учатся на бюджете, но для чего сокращать количество бюджетных мест? Неужели те спецы, которые не поступили на бюджет и учатся за деньги, будут лучше тех, кто хотел учиться? Не будут. Вот и оставьте минимум платных с высокой ценой, максимум бесплатных, но с высоким конкурсным отбором.

Ева*
Есть стандарт - не более 27 часов в неделю аудиторки на очке. офф.
Сын учится в Ползунова...так там по 5 пар 4 дня в неделю и остальные 2 по 3 пары и 2. нарушают?

НЕШОКОЛАДКА
Вот и оставьте минимум платных с высокой ценой, максимум бесплатных, но с высоким конкурсным отбором.

А что вузы будут кушать с переводом на самоокупаемость?

НЕШОКОЛАДКА
Те, кто умный, пусть учатся на бюджете, но для чего сокращать количество бюджетных мест? ну это уже не ком не вопросы) Чтобы ещё более жёсткий отсев был, наверное.

Марта_Стюарт
Чтобы ещё более жёсткий отсев был, наверное.

Угу. Дети сироты, дети-инвалиды, а уже на оставшееся - медалисты и победители олимпиад. А на востребованную специальность сколько может быть подано заявлений от льготников? Без ограничений. В технический ВУЗ на инженеров они и не пойдут.
В общем, я согласна, что систему поступления в ВУЗы надо менять. И количество ВУЗов тоже. Только осторожно и продуманно надо, а не как решили с этим ЕГЭ.

Naturlich!
так там по 5 пар 4 дня в неделю и остальные 2 по 3 пары и 2. нарушают?

да
36 часов - это максимум, вместе со всеми практиками
а у них рабочая неделя 50 часов %)

Charme
В Москве новый министр образования России Дмитрий Ливанов, до это возглавлявший Московский институт стали и сплавов, заявил, что необходимо сокращать количество студентов, обучающихся за счет государства – в 2 раза.

Пошел этот министр к черту! Пуст вернет все, что а него потрачено с процентами. Все по плану Путина.

Сегодня ВУЗы станут платными, завтра - школы. Нет, я против. Все начинается с малого. Далеко не все умные и достойные в состоянии оплатить обучение в ВУЗЕ. Да и в школе тоже.
А вообще было бы неплохо в таком случае сэкономить на образовании следующим образом: 1й курс (17-летние еще дети и старше) полностью бюджет на конкурсной основе. Далее (со второго-третьего) студент ищет место, где он будет проходить постоянную практику, работать летом и по вечерам. Организация в ответ студенту оплачивает уже платное образование. В итоге:
1 в институт зачисляются все-таки на конкурсной основе по принципу кто умней (не исключено, что умней тот, у кого денег больше, но все же...)
2 Образование все-таки по большей части платное и деньги крутятся.
3 Студенты вечером и летом вместо того чтобы балду гонять работают
4 Заканчивая ВУЗ, выпускник не отрабатывает за диплом на предприятии, как это было в совке. Все вроде как уже оплачено. Но тут уже считать надо, насколько это выгодно самому студенту, ВУЗУ и предприятию. Да и хватит ли вакансий?
5 Выпускник уже имеет опыт и...
6 иногда даже постоянное мето работы. То есть остается работать на том же предприятии, где начал, что называется, с нуля. И подянлся по карьере выше.
7 В таком случае, абитуриент сто раз подумает, куда ему поступать. И будет вынужден работать по специальности, а не тупо отхватывать диплом лишь бы на халяву.

Мышка-пеструшка
В таком случае, абитуриент сто раз подумает, куда ему поступать. И будет вынужден работать по специальности, а не тупо отхватывать диплом лишь бы на халяву

как раз наоборот..
будут хватать любую вышку. где поступить легче, не собираясь там работать..
может уже лучше языки зубрить и учиться за границей?

Кобра
будут хватать любую вышку. где поступить легче, не собираясь там работать..

Ну не собираются - не надо. Я имела ввиду, что практика и параллельная отработка на предприятии по специальности или просто по профилю обязательна. Либо отчисление. Например, будущий врач начинает с медсестры или вовсе с санитарки. Главное, в больнице. А что он будет делать дальше, по окончанию ВУЗа - его дело. Главное, обучение оплачено и медсестер и санитарок в большицах хватает
Ну ясен пень, что умельцы везде себе лазеек наделают и недовольные всегда будут.Сообщение было изменено пользователем 23-05-2012 в 01:09

мамаПружинки
ну кто сможет оплачивать 150 тыр в год,не напрягая себя.

Ну так-то многие и сейчас платят. Напрягаются, но платят :(

Калинка
вот вы где это прочитали? Что бюджета ВООБЩЕ не будет?

написано, что сокращать надо. куда еще сокращать, если на некоторые факультеты по 3-4 бюджетных места?

Мышка-пеструшка
имела ввиду, что практика и параллельная отработка на предприятии по специальности или просто по профилю обязательна. Либо отчисление.

Это правильно, но требует очень серьезных усилий по организации. А напрягаться никому не хочется :)

Мышка-пеструшка
1й курс (17-летние еще дети и старше) полностью бюджет на конкурсной основе. Далее (со второго-третьего) студент ищет место, где он будет проходить постоянную практику, работать летом и по вечерам. Организация в ответ студенту оплачивает уже платное образование... Я имела ввиду, что практика и параллельная отработка на предприятии по специальности или просто по профилю обязательна. Либо отчисление. Например, будущий врач начинает с медсестры или вовсе с санитарки. Главное, в больнице.

И где это студент без образования заработает 200тр в год, да еще на неполной ставке ? И вряд ли предприятие сумеет оценить его как будущего специалиста с дипломом - может он будет хорошей санитаркой, но плохим врачом.

Не вижу ужасов. Высшее образование во всем мире в основном платное. Бесплатность и общедоступноть обесценивает вышку. Как, впрочем, и просто платность. А вот вступительные экзамены, высокий проходной балл и оплата обучения - это уже мотивирует. И на хорошую учебу, и на работу по специальности.
Сколько процентов из форумчан отучилиь за счет бюджета, а по специальности не работали? Какого- растакого государство тратит бабло на обучение, скажем, учителя или врача - и не получает этих специалистов на работу? Местная медакадемия каждый год выпускает сотню педиатров. И где они все? В поликлиниках врачей не хватает, в больницах тоже ощущается нехватка персонала.
И среднее специальное надо развивать обязательно.

PrimAnka

Моя мама на заводе УралАЗ работает, экологом. Так вот, перспективную молодежь там обучают, да.

шпингалeтки (ex Митридат)
Высшее образование во всем мире в основном платное.

Угу. Только там уровень цен на него и уровень зарплат ннемного не такой, как у нас. И кстати система грантов там развита, что дает возможность при желании учиться бесплатно.

шпингалeтки (ex Митридат)
И среднее специальное надо развивать обязательно.

Вот именно что, развивать. И ситему высшего, и среднее. А не так, что раз и с бухты-барахты все опять переколбасили. Учительница в школе уже с ужасом рассказывает, что к 15 году высшее станет полностью платным и возьмутся за среднее. Правда не знаю, откуда она это взяла, нас пока не пугали подобными потрясениями, хотя министерство то же. Не, я согласна что вышка обесценилась - но где молодежи без вышки-то работать? Дворниками? Дык там уже все...мафия.

Аssiya
кстати система грантов там развита, что дает возможность при желании учиться бесплатно.

так ту предлагается внедрить подобное. Грант от предприятия. Но грант не есть благотворительность

Аssiya

В конторе у мужа востребованы квалифицированные рабочие специальности - монтажники, релейщики и так далее. Хорошего механика- водителя днем с огнем не найдешь.
Высококвалифицированные медсестры - операционные, анестезистки, акушерки, фельдшера на скорой помощи, процедурные медсестры - очень востребованы.
Педагоги в детские учреждения
полиция
Строительные специальности, электрики, ремонт оборудования различного.
Так что выбор есть. И зачастую платят побольше, чем за унылое просиживание штанов за стойкой магазиника, торгующего футболками с идиотскими надписями.
Другое дело, что работать просто не хотят, хотят играть в игрушечки на телефоне, посиживая и поплевывая.

шпингалeтки (ex Митридат)
В конторе у мужа востребованы квалифицированные рабочие специальности - монтажники, релейщики и так далее. Хорошего механика- водителя днем с огнем не найдешь.
Высококвалифицированные медсестры - операционные, анестезистки, акушерки, фельдшера на скорой помощи, процедурные медсестры - очень востребованы.
Педагоги в детские учреждения
полиция
Строительные специальности, электрики, ремонт оборудования различного.

кто б спорил. Только где их хорошо учат и где им хорошо платят? Естественно человек ищет где лучше, и если за одну и ту же сумму или пахать надо, или

шпингалeтки (ex Митридат)
играть в игрушечки на телефоне, посиживая и поплевывая

это неудивительно, что стремятся к последнему. Когда электрику будут платить в 5 раз больше, все туда и ломанутся И вузы сами опустеют

Аssiya
Когда электрику будут платить в 5 раз больше, все туда и ломанутся

электрик не должен получать зарплату. Он должен зарабатывать, если вы чувствуете разницу:) нормальный, с руками электрик/сантехник/плиточник всегда востребован. Только на форуме сколько тем: посоветуйте бригаду для ремонта. Мне дяденька прошлым летом делал пол: ванная 2х3, 2 часа работы - 1,5 тыщи рублей (и это я еще дешевого искала).

Калинка
нормальный, с руками электрик/сантехник/плиточник всегда востребован. Только на форуме сколько тем: посоветуйте бригаду для ремонта.

А электрики это только те, кто в бригадах квартиры ремонтирует, да. Не платя налогов и не имея никаких соц. гарантий %)