В Екатеринбурге родители не попавших в детсад малышей подают в суд на мэрию

Татьяна Вакалюк
почему дискриминация? это очередность по дате рождения. Я не понимаю :(

ну как? ну к примеру, сделают формирование очереди с 01 января по 30 июня и я 01 июня по 31 декабря
опять же, если ребенок родился конечной датой (30 июня или 31 декабря), он попадает в конец очереди
просто неудачно мама родила, чем не дискриминация

Ейный_муж
ул. Крауля 61.

была, конечно. Там помимо него и помимо н/д - масса муниципальной собственности. Я на это обращаю ваше внимание.

Ейный_муж
просто не принадлежат муниципалитету и можно про них забыть.

а про муниципальные все же предлагаю помнить)

Ялю
очередность не по дате рождения, а по дате регистрации

ну да, извините, правильно. По дате регистрации. Потому что вот родился ребеночек, но ему не нужен муник, не силой же ему место приписывать?

Ялю
Во вторых, летние дети пролетают вообще по всем очередностям из года в год. Это нормально?

вот и мне нравится идейка с двумя потоками...эх, вспомню, в каком городе непременно ссылку дам.

Дед
Пришли на прием к врачу, а вас в очередь

а Вы не в курсе, что так примерно и есть?
Более того, Вы не в курсе, что можно годами не ходить к муниципальным врачам?

Дед
Пришли, встали по росту, по дате рождения и в тот же день получили, все!

когда не будет место в садике дефицитом, так и будет.
да так и было, в 90е! Когда внезапно здания садиков перестали заполняться.Сообщение было изменено пользователем 28-09-2012 в 12:07

Radistka Ket
если ребенок родился конечной датой (30 июня или 31 декабря), он попадает в конец очереди

да.
А какие есть методы лучше?
И со школой то же самое - у кого-то два года право пойти, у кого-то один, чем не дискриминация?

Klyaksa13
видела вчера эту новость по 4 каналу, так противно стало Такое позорище для этих мамочек!! Вообще поражает это советское восприятие жизни, все кто-то что-то им должен. Скажите вас государство просило рожать?? Вы для кого рожали? Для себя или как? Не можете обеспечить своего ребенка, предохраняйтесь.

Бесит такие высказывания.
Это разжигает ненависть к таким людям, к власти, защищающей только интересы таких людей.
Почему государство требует платить налоги, если не желает исполнять взятые на себя Конституцией обязанности? Не заплатил - в тюрьму, не построил детсады - на повышение в Москву.
Налоги для себя собирает государство?

Татьяна Вакалюк
Налог - это такая хитрая штука, его уплата безусловна. Уплата налогов не влечет за собой каких-то обязательств государства по отношению лично к Вам...

вот лично для конкретного человека напрямую - нет, но.....ст. 8 п. 1
Под налогом понимается обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
А в чем тогда заключается деятельность государства/муниципальных образований? Разве не одна из целей в том, чтобы обеспечить детей образованием? Дошкольным, школьным -вот я лично не вижу между ними разницы. Представьте, школы тоже распродадут, отдадут. Образование школьное помимо также общедоступного и бесплатного еще и обязательное. Детей тоже учить будем по очереди? Ну вот как в дет.садик? А что -

Татьяна Вакалюк
очередь - это нормальный метод распределения дефицитного блага.

И вопрос -почему садики стали дефицитным благом? Почему МО с ростом деторождаемости даже не прогнозировало строительство новых дет.садов? И почему не строят новых школ?
Ну и еще...так, из теории вопрос. Почему в той же Конституции записан другой принцип бесплатного высшего образования - по конкурсу. И все нормально. Вопросов и исков о том, что моего ребенка не взяли на бесплатное нет. Пусть пропишут в Конституции, что и в садики/школы реализуется не принцип общедоступного,а какой-то другой, хоть по той же очереди, тогда и вопросов не будет к чиновникам.

Татьяна Вакалюк
И ну неужели кто-то верит, что завтра Юлечка выиграет дело и с 1 января у нас в городе будет 60000 мест в садиках, и добрые приветливые воспитатели с отличной достойной зарплатой в 7 утра выйдут встречать деток на порог?

нет разумеется. Но, действительно, чем больше дергать чиновников, чем больше мозолить им глаза этой проблемой, тем больше будет движения вперед к строительству новых садиков/школ. Тогда и смысл видно будет

Tanitca
Разве не одна из целей в том, чтобы обеспечить детей образованием?

одна из.
Но лично данному родителю путевку за то, что родитель платит налоги, никто не должен дать.

Tanitca
Представьте, школы тоже распродадут, отдадут.

в отличие от дошкольного - школьное образование является обязательным. Дошкольное - только правом.

Tanitca
Почему МО с ростом деторождаемости даже не прогнозировало строительство новых дет.садов?

почему мы об этом с Вами 10 лет молчали? А? До первых митингов, которые Дед и Вера организовывать начали?

Tanitca
Пусть пропишут в Конституции, что и в садики/школы реализуется не принцип общедоступного,а какой-то другой, хоть по той же очереди, тогда и вопросов не будет к чиновникам.

школьное обязательное. Не может быть там очереди. А дошкольное и высшее действительно не обязательное.

Tanitca
Но, действительно, чем больше дергать чиновников, чем больше мозолить им глаза этой проблемой, тем больше будет движения вперед к строительству новых садиков/школ. Тогда и смысл видно будет

согласна совершенно.

Ой. Слушайте, а в списке первоэтажные садики тоже есть - или мне показалось?

Татьяна Вакалюк
какой бюджет?

Читаем документ «Развитие сети дошкольных образовательных учреждений в муниципальном образовании «город Екатеринбург» на 2012 – 2014 годы.
Раздел 3. П. 2.
Строительство ДОУ по ул. Рабочих в Верх-Исетском районе, В ТОМ ЧИСЛЕ разработка проектно-сметной документации - 66 437 тыс. руб.
Раздел 3. п. 5.
Разработка проектно-сметной документации и начало строительства ДОУ на Шефской 100 в Орджоникидзевском районе - 40 290 тыс. руб.
Что на Шефской за проект такой, который стоит как строительство сада на Рабочих? К слову - на Рабочих - шикарнейший сад. Лучше представить сложно. И его построили за 66 437 тыс. на 95 мест.
Рядом сад на 95 мест на Черепанова - 109 611 тыс. И тоже на 95 мест, а какая разница в судьбе! Он ведь не в чистом поле стоит, чтобы к нему с площади 1905 года коммуникации тянуть. ПОчему его строительство в два раза дороже? Евгения Леонидовна мне внятного ответа при личной встрече не дала. Она сказала, " ну там же специальные строители сидят, они все посчитали как надо".

Дед
Пришли на прием к врачу, а вас в очередь, "по дате рождения. Я не понимаю".

В законе очереди НЕТ! Пришли, встали по росту, по дате рождения и в тот же день получили, все! А не с 1 сентября, как желает Умникова.

а очереди к врачу в законе тоже нет? В курсе, что говорят в очереди к врачу тем людям, которые без очереди лезут) Интересный отмаз, в следующий раз пойду в поликлинику с ребенком, без очереди, говоря "в законе очереди нет"

Ялю
была, конечно. Там помимо него и помимо н/д - масса муниципальной собственности. Я на это обращаю ваше внимание.

случайно выбранные пункты из вашего списка. По остальным поди такая же ситуация как с крауля 61 :P Пойду почитаю подробнее

Ялю
Разработка проектно-сметной документации и начало строительства ДОУ на Шефской 100 в Орджоникидзевском районе - 40 290 тыс. руб.
Что на Шефской за проект такой

а вы фразу, выделенную мною, не видите?
и вообще, причем тут это?

Азазель
не передергивайте. Родили-посидите дома, наймите няню, бабушку.

Сколько няня стоит вы знаете, откуда у молодой мамы такие деньги? Ждать 40 лет и родить урода?

Татьяна Вакалюк
ну да, извините, правильно. По дате регистрации. Потому что вот родился ребеночек, но ему не нужен муник, не силой же ему место приписывать?

Мишарин подсчитал, таких как вы, которые не встают в очередь, 3%.

Татьяна Вакалюк
а Вы не в курсе, что так примерно и есть?
Более того, Вы не в курсе, что можно годами не ходить к муниципальным врачам?

Да вам этого не надо. Пора дороги сделать платными, привыкли все на готовенькое.

Татьяна Вакалюк
когда не будет место в садике дефицитом, так и будет.
да так и было, в 90е! Когда внезапно здания садиков перестали заполняться.

Да, верно. Когда при предателе Ельцине кушать было нечего, неделями не было денег на булку хлеба, спад рождаемости был в два раза, да и разрешили сидеть до 3 лет.
Под шумок Чернецкий и продал сто детсадов, еще 200 перепрофилировал, в том числе и под частные школы.

Ялю
ПОчему его строительство в два раза дороже? Евгения Леонидовна мне внятного ответа при личной встрече не дала. Она сказала, " ну там же специальные строители сидят, они все посчитали как надо".

а Корюков?

Татьяна Вакалюк
первоэтажные садики тоже есть

есть, в нем все садики, которые когда-то ими были. раньше это было можно. Да и сейчас некоторые ГКП на первых этажах, если что.

Дед
Мишарин подсчитал, таких как вы, которые не встают в очередь, 3%.

где? посчитал где?
Где статистика-то вообще, кому нужен муник?

Дед
Под шумок Чернецкий и продал сто детсадов, еще 200 перепрофилировал, в том числе и под частные школы.

так, это понятно - делать теперь что?
И почему Вы, вот лично Вы все еще на сенатора за это не подали в суд?

Дед
Пора дороги сделать платными

если в дороги не будут вкладывать бюджетные деньги, потому что они уйдут на садики, их реально надо будет сделать платными...

Татьяна Вакалюк
а Корюков?

с этим человеком я не встречалась.

Ялю
раньше это было можно

это и сейчас прекрасно можно, Юль, сто раз сказала и сто первый скажу - ничего не запрещает.
По-моему, позиция города про нельзя - она ошибочна.

Татьяна Вакалюк
Где статистика-то вообще, кому нужен муник?

Очередь - не статистика?

Ялю
с этим человеком я не встречалась.

а как тогда про финансы разговаривали, с кем? :=-O:
Не с Корюковым и не с Высокинским - а с кем тогда?

Татьяна Вакалюк
ничего не запрещает.

запрещает СанПИН и пожарная. Думаешь почему у сетевых миников до сих пор нет лицензии? Два выхода и отдельный подъезд к отдельному пищеблоку = отдельно стоящее здание они разрулить не могут.

Ялю
Очередь - не статистика?

эммм...статистика. Специфическая только немного. В том числе неизвестно, если ограничить, как в Кургане, городской пропиской, то сколько останется. А то блин, человек налоги платит Кургану или Нягани, а садик хочет от Екатеринбурга - честно это, что ли?

Татьяна Вакалюк
а как тогда про финансы разговаривали, с кем?

Задавала вопрос Умниковой. дальше не писала.

Ялю
запрещает СанПИН и пожарная

а в советское время как решалась эта проблема? Как решается в Челябинске, в Питере?