Опрос насчет возможности "сдачи" Ленинграда и последствия этого опроса

AALu У меня позиция - я буду оправдывать наших по максимуму

И чем Ваша позиция отличает от пресловутой позиции американцев, которые в одиночку выиграли войну?

AALu Тот, кто хочет докопаться до истины не делает скоропалительных и однозначных выводов из неоднозначных фактов Вот я и прошу Вас изложить истину в Вашем понимании, с использованием однозначных фактов. Вы упорно уходите от ответа. Из чего я могу предположить, что Вы не очень хотите докопаться до истины.

Аня_Котова Германию вы можете ставить в пример, когда Россия будет платить такие же пенсии как в Германии пенсионерам и такие же пособия по безработице,

логика железная. В плане пенсий нам с Германии пример брать надо, а в плане Холокоста - нет? Двойные стандарты.

Пауль Зиберт Я правильно Вас понял, что безнравственно ставить вопрос о том, почему в Ленинграде от голода по самым скромным подсчетам погибло более 600 тыс. человек?

Нет.
Я была о Вас лучшего мнения. Простите, больше не буду.

AALu Нууу, в начале 20-го века некоторые также рассуждали.

А что хотите? Ставьте тогда в России ориентир на либеральные европейские ценности, как это делает Германия. И тогда можно приводить в пример Германию
А не вот это - "европейские либерасты", НО посмотрите у них за оправдание Холокоста в тюрьму сажают. И вот как бы если мы тут тоже табу введем на Холокост, то мы вроде бы к европейским ценностям пододвинемся. Ну смешно, ейбогу

Таша НН Я была о Вас лучшего мнения. Простите, больше не буду.

Вы очень хорошо относитесь к людям!

Аня_Котова Ставьте тогда в России ориентир на либеральные европейские ценности

Зачем? Какая у Вас логика забавная!

Пауль Зиберт И чем Ваша позиция отличает от пресловутой позиции американцев, которые в одиночку выиграли войну?

Моя - ничем. Я не претендую на истину в последней инстанции. Я - за своих! Точка.

Аня_Котова И вот как бы если мы тут тоже табу введем на Холокост, то мы вроде бы к европейским ценностям пододвинемся. Ну смешно, ейбогу

Кто-нибудь, объясните что тут смешного? Германия? Холокост? Россия? Демократические ценности?

tundra07 В плане пенсий нам с Германии пример брать надо, а в плане Холокоста - нет? Двойные стандарты.

Я не про это. Вот когда Россия дорастет до уровня Германии по пенсиям хотя бы и по уровню жизни, тогда можете и законы оттуда брать. А пока что - можно почитать что там говорит о Холокосте, например Казахстан, как наш сосед. Но никак не ведущая евространа

tundra07 Кто-нибудь, объясните что тут смешного? Германия? Холокост? Россия? Демократические ценности?

Да там просто некий бардак из популярных лозунгов. Это необъяснимо.

Я бы вообще с удовольствием обсудила само понятие "демократическая страна" :)

Аня_Котова Вот когда Россия дорастет до уровня Германии по пенсиям хотя бы и по уровню жизни, тогда можете и законы оттуда брать.

Вот когда Вы прочитаете столько же книг сколько я, тогда и приходите на форум высказывать свое мнение!

Таша НН Я была о Вас лучшего мнения.

Я не согласен с Вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы Вы смогли его высказать. (С)

Таша НН Я бы вообще с удовольствием обсудила само понятие "демократическая страна"

Ну это такая империя с колониями, где президентом может стать даже простая уборщица, победив на честных выборах. Сугубо - ИМХО.

Аня_Котова Я не про это. Вот когда Россия дорастет до уровня Германии по пенсиям хотя бы и по уровню жизни, тогда можете и законы оттуда брать. А пока что - можно почитать что там говорит о Холокосте, например Казахстан, как наш сосед. Но никак не ведущая евространа

жесть. А как же нам "дорастать"-то, не принимая законы? Это ж вроде главный метод демократизации, принятие законов, не? А пенсии тут при чем?

AALu Вот когда Вы прочитаете столько же книг сколько я, тогда и приходите на форум высказывать свое мнение!

никогда не думала, что книги-разукрашки можно читать

tundra07 Это ж вроде главный метод демократизации

Главный метод демократизации - это ковровая бомбардировка и ввод миротворцев для поддержания прав человека и либеральных ценностей.

tundra07 жесть. А как же нам "дорастать"-то, не принимая законы? Это ж вроде главный метод демократизации, принятие законов, не? А пенсии тут при чем?

Ну не закона же о Холокосте начинать дорастать? Что значит пенсии не причем? Законы должны соответствовать уровню и качеству жизни, общественным устоям. Что Вам непонятно? Вы на улицу выйдете и спросите что такое Холокост. И вам из 100 человек 5 ответят правильно. Вот тогда поймете, нужны такие законы или нет.
Неужели непонятно, что Ваши законы - это всего лишь бла-бла-бла в российских условиях. Они не будут здесь работать.

AALu Ну это такая империя с колониями, где президентом может стать даже простая уборщица, победив на честных выборах.

Нафлудим. Ближе к вечеру, если доживу, создам отдельную тему.

Аня_Котова книги-разукрашки можно читать

Вам виднее

а я не понимаю, при чем здесь наказание про отрицание холокоста в Германии. Сопоставимое по смыслу событие - сталинские репрессии. Если бы говорили о необходимости ввести наказание за отрицание репрессий, ссылаясь на опыт германии - я бы это поняла. В данном случае никто не отрицает ни факта блокады, ни героического поведения жителей блокадного Ленинграда. Есть вопрос в целесообразности подобных жертв, как и жертв любых других войн и конфликтов. Это не оскорбляет память павших, это помогает использовать опыт прошлого, чтобы не допускать ошибок в будущем.

AALu

Аня_Котова

брейк. На личности не переходим, чтобы тему не закрыли.

Zest брейк. На личности не переходим, чтобы тему не закрыли.

Сорри

Zest отрицание холокоста в Германии. Сопоставимое по смыслу событие - сталинские репрессии.

Ну и когда и кем в последний раз проводился опрос на тему: "А Вы считаете Сталинские репрессии необходимой мерой для сплочения государства и защиты от внешних врагов?"??????

AALu Ну и когда и кем в последний раз проводился опрос на тему: "А Вы считаете Сталинские репрессии необходимой мерой для сплочения государства и защиты от внешних врагов?"??????

Да я Вам больше скажу - опрос возможно не проводился, но люди, которые так считают они сейчас стоят у руля страны
Откройте интернет, посмотрите, сейчас самыми популярными у народа историками являются те, кто говорит, что Солженицын лжец и информатор, а нам нужен Сталин. Это очень популярная сейчас точка зрения. Почитайте что Рагозин, вице-премьер говорит, ну само собой Жириновский