Опрос насчет возможности "сдачи" Ленинграда и последствия этого опроса

Дамиана

Они ж только размышляют.
Но поскольку большинство- то вменяемое, гордится своей историей, уважает память, результат опроса предсказуем.

Дамиана Не люблю сложноговорящих ниочем

отлично сказано!
особенно это прослеживается в высокоинтеллектуальных интервью с некоторыми .......

Frona

Вы всерьез считаете, что у ленинградцев был шанс выжить, если б сдали город? И думаете, они согласились бы на это? Быть угнанными в рабство или расстрелянными?

Frona Людские потери СССР — 6,3 млн. военнослужащих убитыми и умерших от ранений,
Людские потери Германии — 4,270 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести

обосрались Германские полководцы положив больший процент населения ( в процентном отношении обшего числа жителей к военным) и проиграв войну.
и вообще вот к чему эти цифры. как к блокаде относятся.

Frona нормальный вопрос "Почему столько жертв?" героизм умоляет?

нет, это не нормальный вопрос. Он провокационный - ну как вы этого не понимаете?

Frona но столько жертв можно было и избежать

как?

Та самая Татьяна

меня удивляет что патриотизм = вменяемости

по-моему как раз кто не рубит с плеча в этих вопросах - те на личности не переходят
а приводят ФАКТЫ

а любителям слово патриотизм к месту и не к месту вспоминать- факты не интересны, им важнее штампы на лбы клеить

tundra07 Он провокационный - ну как вы этого не понимаете?

Ну так объясните, что он провоцирует?
Более тщательное изучение истории своей страны?

tundra07 Сам этот опрос - мерзотная пропаганда. И вылезают подобные мерзости именно сейчас по одной простой причине - ветеранов почти не осталось, а те, кто остались за себя и свое достоинство постоять уже не могут.

по мне так "мерзотная пропаганда" - это то, что вливается в уши и глаза с центральных каналов.
И про ветеранов говорить не надо, и про условия, в которых они живут благодаря государству. До сих пор не все нормальным жильем обеспечены. Вот это - настоящая мерзость.

tundra07 Странно, что на самом русофобском и антисоветском канале так мало.

а откуда вы настолько осведомлены о содержании вещания? Заставляете себя его смотреть? Смотрите первый канал, там ничто вашего покоя не всколыхнет. Все просто и понятно. И учебник истории теперь единый будет, политически верный и соответствующий требованиям текущего исторического момента.

Неждана иногда жалею, что на юмаме нет возможности "плюсики" ставить

МДО да не решает Путин где стоять народу, есть служба безопасности, в работу которой он не имеет права вмешиваться.

Да ну?
вон папа римский не захотел жить в пафосном папском домике в Ватикане, смог как-то службу безопасности послать - а президент не может вмешаться, ага, так трогательно

tundra07 А надо чтоб он не приезжал? Забил на эту дату? Так было бы намного уважительнее, особенно учитывая эти провокационные опросы?

не должны защищать президента от народа цепью солдат (или полицаев, кто там стоит?)

Frona любителям слово патриотизм к месту и не к месту вспоминать- факты не интересны, им важнее штампы на лбы клеить

+++++

Zest

к сожалению, все так

МышЪ а президент не может вмешаться, ага, так трогательно

а президент не может и Папа Римский не может вмешиваться в работу своей СБ ,где ему жить он может выбрать, а вот как его охранять он решать не может.

para1

читайте выше

основные жертвы, в том числе блокадники - это жертвы оккупированных территорий
а размер и сроки сдачи этих территорий зависят от политики Сталина перед войной
патриотизм это не умаляет - а вот откуда такой вопрос у Дождя появился - вполне объясняет

меня поражает - что к нормальному вопросу прилепили тут же штамп - "О-о, он бьет по патриотизму"
нифига не бьет - обычный вопрос думающего человека, а не истукана

Ольга (Лёлик) А по мне есть темы, на которые не надо устраивать опросы из уважения к тем самым людям и той самой истории.

+1000/
Хорошо что мои бабушка и дедушка не дожили до таких опросов. Есть темы о которых нужно слушать, читать и говорить максимально корректно, с уважением и благодарностью за то, что было сделано, а не тереть в формате дешевых опросов из серии "если бы да кабы". Послевкусие гадкое от решения сотрудников Дождя.

Знаете, в чем еще проблема? Если бы этот опрос проходил лет 30 назад, он не был бы настолько болезненным. А вот сейчас, когда неонацизм цветет буйным цветом, и у нас в том числе, когда начинают довольно громко говорить о пересмотре итогов войны, такие опросы - да, провокационные.

Frona

То есть Сталин виноват? Фашисты, они ж добрые были, их же заставили. А Сталин - гад.
Я, кстати, ни разу не сталинистка, но это уже совсем перебор. В гибели людей на оккупированных территориях, оказывается, Сталин виноват.

Армавир Frona
любителям слово патриотизм к месту и не к месту вспоминать- факты не интересны, им важнее штампы на лбы клеить
+++++

факты к сожалению искажаются и выворачиваются на изнанку, подобно вот этому опросу якобы заставляющему задуматься...
История не любит если бы да кабы. и факты как раз не интересны тем, кто хочет по ушам современникам проехаться и выверунть историю на изнанку , применив к ней понятие если бы да кабы...

Frona обычный вопрос думающего человека

вот дело в том, что я даже не думаю, что он был особо думающий. ситуацию представляю себе так: есть штатный сотрудник, который опросы придумывает (ну, или там по очереди). пришла очередь определенного сотрудника. на летучке сказали: "тема недели - годовщина снятия блокады. давай вопрос интересный, который может вызвать обсуждения и разные версии". он подумал. да даже и долго думать не надо. вопрос на поверхности. забил вопрос на сайт. всё. рядовой опрос недельный, или как часто он там бывает. вопрос абсолютно без подоплеки, неуважения к павшим и живым. просто - ВОПРОС. о вариативности истории, как уже писали.

Uma(Оборотень) Есть темы о которых нужно слушать, читать и говорить максимально корректно, с уважением и благодарностью за то, что было сделано, а не тереть в формате дешевых опросов из серии "если бы да кабы".

++++++

Frona "О-о, он бьет по патриотизму"

он не по патриотизму бьет, а по памяти предков, как бы пафосно это не звучало. Это не одно и то же

Скоро дойдем до вывода "Святое не трогать! Не думать!"
back to ussr?

есть историческое событие - есть варианты развития событий

возьмем к примеру вопрос "А не зря ли Кутузов сдал Москву?"
что тоже истерить начнем - святое не трогать?

почему к аналогичному событию столько всего намешивают - странно мне ей богу
устраивают охоту на ведьм

а что касаемо неонацизма - так с этим не методом "заткните вопросы" надо действовать

tundra07 а что плохого в пафосе? Что плохого в том, чтобы считать свою страну и ее историю великой, а дедов - героями? Сколько можно терпеть эти унижения, когда нас без конца какие-то уроды грязью поливают? Ну ладно нас, но ветеранов, блокадников.... Можно подумать, что есть идеальные народы и истории. Какие-то цифры, факты колупать.. Гордиться своей историей надо. Как гордятся французы, американцы, японцы - у них что, все правители ангелы? Уважать уже надо себя в конце концов. И уж тем более героев нации. А блокадники - это герои.

ого-го, вы себя распаляете как! "Уроды", "грязью поливают" - вы о чем вообще? Когда эмоции так кроют, сложно рассуждать логично. Еще раз спрошу - цитирование ВГТРК Геббельса (одного из идеологов фашизма) в качестве великого человека, не оскорбляет ваших чувств? Почему вы не требуете прекратить вещание советской и русофильской ВГТРК?
Никто не мешает уважать историю, но при этом для нации жизненно важно "колупать цифры и факты" - хотя бы для того, чтобы не повторять подобных ошибок в будущем.

Неждана

Тогда это еще хуже. Просто нежелание думать плюс пофигизм. Вполне укладывается в модель современного общества, к сожалению. И поэтому многие и не видят в этом ничего страшного, просто нет нравственных ценностей в обществе.

Вы правда не понимаете ,что не было задачи брать Ленинград, и что сдай его "Сталин" , то число

Frona основные жертвы, в том числе блокадники - это жертвы оккупированных территорий

было бы больше...

Mistral он не по патриотизму бьет, а по памяти предков,

КАк может бить по памяти тот факт, что современный россиянин просто поражен уровнем героизма своих предков?
И даже в этой теме пишут: " у меня волосы дыбом, как представила себя на месте ленинградской матери.." и т.п...
Это же наоборот, свидетельство уважения к недостяжимым по нынешним меркам подвигам.