Всем в Ашан - запрещен на год ввоз европейских, американских, канадских и австралийских продуктов и сырья

Про травлю спорно, но допустим.
И что? это как-то мешает поддерживать свое сельское хозяйство разумными способами?

Zest Уже писали все по этому поводу, про цикл с/х производства, про время на выращивание скота, деревьев и прочая, и прочая. Лень уже повторять.

Я не открою наверное секрет, но даже на нашей замечательной ю-матери есть люди, которые несколько лет занимаются фермерством. И, как ни удивительно, охоту не отбили себе, растут и расширяются. Сейчас и поля у них свои, потому что не хотят кормить животных химией, потому как сами это мясо едят. Пашут, но с пути развития не сворачивают, сотни гектаров это вам не шутка. Не могу говорить про дальнейшие их планы развития, не знаю, но , результат виден и он радует.

Zest что вы хотите, чтобы предложили?

Так не только вы, бог с Вами...
Про всю пятую колонну был разговор, а там очень много либеральных политиков, экономистов, .... вот их-то безответственная критика власти и обескураживает. Если ты знаешь как не надо - так предложи, КАК НАДО. ,

Zest ну почему-то именно в этом топике нельзя вдруг обсуждать уже принятые решения

Да почему нельзя? Можно.
Не желательно лишь поливать грязью и снисходительно бросать "патриоты" в сторону тех, кто понимает, что вот такая сейчас ситуация сложилась... и власти просто выбирают из двух зол меньшее, а не из очень хорошего и очень плохого...

Матрешка.ру Удивительно, как он за 14 лет не развалил страну, плюс и улучшил жизнь. И все равно он ничего не понимает)))

Нет, не удивительно. достаточно динамику цен на нефть посмотреть и структуру доходов бюджета. Мне как-то в одном из топиков писали в ответ, что заслуга его в том, что это Путин догадался нефть экспортировать Почитайте деловые издания - ведомости, коммерсант, рбк и т.д. Меня что-то подзаколёбло уже азы экономики объяснять.

Кобра И что? это как-то мешает поддерживать свое сельское хозяйство разумными способами?

В какой стране?

Армавир Если ты знаешь как не надо - так предложи, КАК НАДО.

а вы думаете, что в правительстве не знают, как надо? Есть другие приоритеты, которые не они определяют, а определяет Сами Знаете Кто Все, что я читала из мнений неправительственных экспертов - как раз содержало какие-то предложения, а не просто констатацию, что все хреново. Только эти меры идут вразрез с предвыборными путинскими обещаниями, поэтому отвергаются изначально.

Армавир Про всю пятую колонну был разговор

мне не нравится определение "пятая колонна" по отношению к людям, которые не разделяют позицию власти, пусть даже их и меньшинство. Мне не нравится стремление государственных масс-медиа сделать предателей из людей, которые ничуть не меньше беспокоятся о судьбе России. В конце концов ведь большинство совсем не всегда бывает право?

Zest Меня что-то подзаколёбло уже азы экономики объяснять.

не заметно)))

Аноним а как же миссия нести светлое, доброе, вечное, демократичное?

а при чем здесь "демократичное"? Это экономика, а не политика. Ну и я считаю, что даже если бы я именно так формулировала свою миссию, я ее вполне себе выполняю

Матрешка.ру не заметно)))

Я очень терпеливая Конкретно по этому вопросу я писала в свое время очень подробно, с цифрами и выкладками. Уже реально лень то же самое писать.

Zest . Мне не нравится стремление государственных масс-медиа сделать предателей из людей, которые ничуть не меньше беспокоятся о судьбе России

Спорный конечно, тезис.
Этак можно дорассуждаться и признать, что правительство соседней страны (из-за которой вся эта заварушка и создана) - заботится о своей стране. Только почему-то каждый ее шаг ведет страну все ближе и ближе пропасти...
Не дай бог подобные "радетели" за Россию окажутся у нас у власти...

Zest В конце концов ведь большинство совсем не всегда бывает право?

Естественно.
Но - это и есть любимая европой демократия, разве нет?

Интересная статья-размышление, почему была выбрана именно эта сфера для санкций. Есть ведь гораздо более существенные (по деньгам):

Доля продовольственного экспорта в Россию в общем экспорте ЕС – это всего 0,6%. Доля еды в экспорте ЕС в Россию – 8,5%, что, конечно, побольше, но далеко не самое важное. При желании Кремль мог бы найти гораздо менее значимые для массового российского потребителя отрасли, запреты в которых нанесли бы европейской экономике гораздо более серьезный ущерб. Но Кремль выбрал еду, и выбрал совершенно правильно с точки зрения хоть европейской, хоть российской политики.

Деревенская «пятая колонна»

В новом экономическом противостоянии России и Европы важно не столько то, как велик будет ущерб от запретов, сколько то, по кому первым делом он ударит в Евросоюзе. Запрет на экспорт продовольствия ударит прежде всего по европейским фермерам, а это чуть ли не самая уязвимая, беспокойная и политически влиятельная группа населения в Европе.

Во-первых, количество фермеров в Европе непропорционально велико по сравнению с их вкладом в экономику. Практически в любой стране ЕС доля аграрного сектора в занятости будет намного выше его доли в ВВП. Поэтому реальных убытков от российского запрета для аграрного сектора какой-нибудь Португалии или Греции может быть всего на несколько миллионов евро, но волны недовольства от них разойдутся по сотням тысяч греческих и португальских крестьян.

Во-вторых, фермеры работают в очень консервативной отрасли, где быстро не перестроишься. Если продукция фермера перестала вдруг пользоваться спросом, то он в своих полях не может просто так взять и найти себе другую работу. Даже на то, чтобы просто поменять один вид выращиваемых овощей или фруктов на другой, и то уйдет несколько лет. А ведь все это время фермеру надо будет на что-то жить.

Поэтому фермеры в Европе люди очень организованные, с большим опытом лоббирования и привычкой устраивать бурные и массовые демонстрации при малейшей угрозе их благополучию. У официальных зданий Евросоюза в Брюсселе всегда можно найти митингующую группу рыбаков или крестьян, которые так высказывают свое возмущение очередной директивой в области продовольствия. А если уж дело идет о сколько-нибудь серьезных изменениях в области аграрной политики, то тут уже обязательно будут и многотысячные толпы, и тракторы, и коров могут пригнать, и кур или полить улицы молоком из брандспойта.

Отколотый юг

Остальные европейцы, пускай даже не имеющие никакого отношения к аграрному сектору, обязательно отнесутся к таким демонстрациям с пониманием и сочувствием. Ведь речь идет не о ерунде какой-нибудь, а о продуктах, которые они едят по многу раз в день и обойтись без них не могут. Так что любой европейский политик, обидевший фермеров, рискует потерять не только непосредственно их голоса, но и поддержку многих других европейцев, уверенных, что обижать можно много кого, но фермеров надо беречь обязательно, потому что без них никак.

Из-за такой повышенной чувствительности власти Евросоюза уже два десятилетия без особых успехов бьются над тем, чтобы провести рационализирующую реформу своей аграрной политики. В этом вопросе они зажаты с двух сторон. С одной на них давят избалованные фермеры из старых стран ЕС, которые наотрез отказываются смириться с малейшим сокращением аграрных субсидий. С другой – напирает орда крестьян из Восточной Европы. При вступлении в ЕС для них придумали переходные периоды, в течение которых они должны были получать только небольшую часть той поддержки, которая положена их западным коллегам. Но сейчас эти периоды (около 10 лет) постепенно подходят к концу, и тогда Евросоюзу придется платить не только чешским, но и многочисленным румынским, болгарским и хорватским крестьянам столько же, сколько французским. Единый бюджет ЕС, где и так на аграрные субсидии сейчас уходит почти половина всех расходов, может и не выдержать такой нагрузки.

Российский запрет на европейское продовольствие, видимо, был придуман в расчете на то, чтобы воспользоваться этими трудностями аграрного сектора ЕС и попытаться расколоть единую позицию Союза. Например, страны Южной Европы и так без особого энтузиазма относились к санкциям против России и присоединялись к ним исключительно ради того, чтобы не предавать европейскую солидарность. А теперь введение санкций будет означать для них не только возможные проблемы с турпотоком, но и ощутимые убытки для их и без того проблемного и многочисленного сельского хозяйства. Правда, Кремль в своем цинизме наверняка, как обычно, недооценивает принципиальность западных лидеров и их готовность идти на жертвы ради идеи европейской солидарности, особенно когда речь идет о таком беспределе, как пересмотр границ, но все равно удар по сельскому хозяйству был лучшим выбором с точки зрения соотношения потерь и эффекта.

...

статья не полностью.
В конце пишется, что и нам придется ой как не сладко. Но просто мне показалось интересным обоснование именно этого направления для контр-удара... не больше и не меньше...
не думаю, что в аппарате президента и правительства сидят более глупые люди, чем форумчане юмамы.

Люблю я французский сыр. Но если стоит вопрос, принимать дальше безропотно западные санкции с сыром или ввести в ответ свои, щелкнуть наконец, Запад по носу и остаться без сыра - я за второй вариант. Но...
Предположим было вчера мясо по 300 руб, вполне возможно, импортное, но приличного качества. А сегодня стало по 500. Причин тому может быть три:
1) Европейское не ввозим, а наши фермеры не способны в принципе выставить на рынок мясо по 300, не окупается, только по 500.
2) Дело не в российских фермерах, просто "страны, с которыми мы дружим", решили хорошо подзаработать и подняли цены. Власти это вроде как не заметили.
3) Ни российские фермеры, ни третьи страны не виноваты, они согласны на меньшую цену, но посредники и продавцы в очередной раз решили хорошо нажиться. Властям до этого нет дела, их это не особо касается, а на народ им наплевать.
Т.е. идея то патриотичная и я вроде как на нее согласен подписаться, а на деле "все как всегда, экономика России завязла по уши и никто ее оздоравливать не собирается" . Где основания для радости и гордости?

IlyaEka Где основания для радости и гордости?

А кто радуется и гордится? Ткните пальцем, пожалуйста.
я таких не вижу.
Любые потрясения сказываются на ценах прежде всего, а зарплаты не растут так же быстро...

Просто часть народа понимает, что оказались мы в этой ситуации не по своей вине (в этот раз уж точно), и "на войне как на войне" - легко никому не будет.
Другая часть требует вернуть все "взад", сделать так, как было, как будто ничего не было... как будто нет внешнего давления и все наши беды от ошибок одного человека... надо его "поклевать", убрать, и наступит "мир,дружба,жвачка"... нас снова все будут любить, уважать, продуктами засыпАть

Армавир

Давайте не будем про соседнюю страну, это чревато

Армавир Но - это и есть любимая европой демократия, разве нет?

Де-юре да, де-факто - я бы поспорила

Армавир Интересная статья-размышление, почему была выбрана именно эта сфера для санкций. Есть ведь гораздо более существенные (по деньгам):

Подобное уже читала, в целом согласна с выводами. Ждем дальнейшего развития событий :-)

Армавир

хорошая статья - даже меня почти убедила

IlyaEka Где основания для радости и гордости?

ну вот я хоть и против санкций этих , но думаю все таки чуть чуть то для фермеров лучше будут условия, и для наших же южных регионов. Пока с другими ипортерами наладят надежные связи -у них есть шанс. (но я правда от пищевой промышленности вообще далека , может и не права)

Армавир А кто радуется и гордится? Ткните пальцем, пожалуйста.

Это с первых двух страниц

Аноним кока колу пила последний раз лет 10 назад и вот даже не тянет на нее, шоколад, сыр, сиропы и конфеты, все в россии производят, а фрукты и на нашем юге растут, наконец-то начнем сами выращивать для своей страны. раньше же как-то страна сама себя обеспечивала? а теперь все поля проданы и коттеджами застроены, вот пускай теперь начинают возделывать.

CrazyMFLove а я рада

Sima Да с голоду не умрем
Питаться правильнее будем
Пусть еще Макдональдс и подобные закроют

ЕN Cлава Богу, хоть кто то вспомнил о наших производителях. Щас надо не надо, начнут шевелиться. Все таки кризис это великая движущая сила прогресса.

Аноним А вы бы хотели поработать в правительстве?

Нет, это не мое. Думаю, что в правительстве вполне достаточно компетентных людей, только полномочия у них очень сильно ограничены. И функции в основном технического плана, к сожалению.

я из магазина, купила наши яблоки за 39,90. рядом лежали итальянские за 69,90. не взяла итальянские, во первых потому как цена, а во вторых у них шкурка восковая
и никто итальянские не брал ну при мне точно

девочки, я вас почитала почитала и понять не могу, разъясните мне, почему всем остальным странам можно продавать природные запасы и у них это считается хорошо, а нам нельзя и у нас это плохо?
ведь есть страны которые практически только что то одно продают и никто им за это в лицо не тыкает

Zest Это с первых двух страниц

Да там не радость, а принятие факта. Спокойное.
смысл паниковать?

Пасадобль почему всем остальным странам можно продавать природные запасы и у них это считается хорошо, а нам нельзя и у нас это плохо?
ведь есть страны которые практически только что то одно продают и никто им за это в лицо не тыкает

Почему нельзя? Можно вполне. Тыкают же не тем, что мы продаем нефть и газ (глупо от этого отказываться, если есть такая возможность), а тем, что мало что кроме нефти и газа продается. В недавней истории была цена за нефть и 25 долларов за баррель, а у нас эти доходы половину бюджета составляют. Мировая цена на нефть зависит не от России, соответственно, наша экономика очень зависит от внешних факторов. ТАк что очень хорошо, что у нас есть этот источник доходов, но он не должен быть основным, в первую очередь для экономической безопасности страны.

Армавир Да там не радость, а принятие факта. Спокойное.

ну видимо у кого какое восприятие. я вот всякие танцующие смайлики вставляю когда радуюсь . А слова "Слава Богу" и "я рада" - употребляю именно когда я рада )))

Пасадобль я вас почитала почитала и понять не могу, разъясните мне, почему всем остальным странам можно продавать природные запасы и у них это считается хорошо, а нам нельзя и у нас это плохо?

Более того, почему Россию можно наказывать санкциями, это всеми европейцами одобряется единодушно, а если Россия В ОТВЕТ вводит свои санкции - визгу на весь белый свет " а нас за что?!!" ... вот ведь как дети, ей богу...

вот мне тоже разъясните, если можно...

Капучино у них есть шанс

В том то и дело, что шанса у них нет (причины, примеры - см. выше) . И меня возмущают не санкции и ограничения, а очередные лживые лозунги, в данный момент "о возрождении села" .

Армавир А кто радуется и гордится?

Это подходит в качестве ответа на вопрос?

ПС: Чем-чем, а экономикой страны наши власти практически не занимаются /если и занимаются, то лишь в части своего кармана