С ипотекой и без квартиры рискует остаться семья из Екатеринбурга

Ovenka не Смирнова, а Попова выдала доверенность.

да я поправила уже, запуталась в фамилиях.

Виренея Нотариус никаких сведений не дал бы.

ну то-то и оно. так что смысла искать его практически не было.

Мила Баблова Вот обнаружила бы что Поповй уже нет, и дальше бы тянула за ниточку

в любом случае противоречий бы они сразу не нашли в дате доверенности и дате смерти поповой. что бывший собственник не имеет права умереть?.....
нет, я понимаю, что в идеальном мире, может быть и удалось проверить все 10 поколений, когда-либо живших в квартире. но 1) закон о персональных данных перекрывает кучу информации . 2) реально, я не думаю, что все отписавшиеся тут риэлторы смогли бы докопаться до сути.
поэтому вопрос только к фрс

ktotut надо в ФРС делать официальный запрос на тему, на основании чего они регистрировали первую сделку с доверенностью и чем при этом руководствовались.

Мирка ну то-то и оно. так что смысла искать его практически не было. в данном случае можно было упереться в мертвого нотариуса.
Мирка что все отписавшиеся тут риэлторы смогли бы докопаться до сути. до сути - нет.До понимания, что спокойнее поискать другой объект - да!

я что то не поняла, а как иноземцева получила эту квартиру? и причем тут племянник, 7 вода на киселе...

Дьяволенок а как иноземцева получила эту квартиру?

якобы купила. А теперь выясняется что на момент "продажи" Попова уже была мертва. Или не мертва,я запуталась уже,но доверенность была поддельная,так что сделка недействительна.

Дьяволенок причем тут племянник, 7 вода на киселе...

неважно,какая вода. Если по факту Попова не продавала квартиру,он-единственный наследник.

SummerGirl но доверенность была поддельная

а это как обнаружили?

Дьяволенок а это как обнаружили?

Якобы Попов засомневался в том,что тётя перед смертью продала квартиру...Начал копать,нанял адвоката. Выяснилось что нотариус, якобы заверивший доверенность,был уже пару лет мёртв к этому времени

Дьяволенок а это как обнаружили? вроде не так. Иноземцеву уже осудили за мошенничество и подделку документов, может так информация и про другие ее сделки выплыла. И кто-то нашел наследника Попова, он из колонии иск подавал.

Виренея Иноземцеву уже осудили за мошенничество и подделку документов, может так информация и про другие ее сделки выплыла. И кто-то нашел наследника Попова, он из колонии иск подавал.

аа,ну возможно. А я ещё удивляюсь,с чего Попов вдруг засуетился.

SummerGirl А я ещё удивляюсь,с чего Попов вдруг засуетился.

Интересно, что над тем, кто нашел Попова, законы 152 неподвластны.

Дьяволенок обнаружил это следователь в рамках уголовного дела, а даже не Попов и его представитель.

Виренея

мы полагаем, что Попова отыскала его представитель Трофименко..... она специализируется на таких " кадрах".

что то какая то мутная история, такое ощущение, что Попов это все сам замутил, а Иноземцева его сообщница

kceneshka в данной ситуации даже следователь не усомнился в пакете документов именно по нашей сделке.

И что? Вы механически собрали документы, но не сделали главного - не проверили покупаемую квартиру. То, что подобным образом действуют больше половины агентов, не делает Вам и им чести. На авось долго проходить не может, веревочка когда-то обрывается.

ktotut Ну и так вот с легкой руки обвинять риэлтора в непрофессионализме тоже неправильно.

"Ничто так не выдавало в Штирлице русского разведчика, как волочившийся сзади парашют и бутылка водки в кармане"

kceneshka мы полагаем, что Попова отыскала его представитель Трофименко..... она специализируется на таких " кадрах". вероятно, да...вопрос как она узнала о поддельной доверенности? и как нашла наследника Поповой, несмотря на суровые законы о защите персональных данных?

Дьяволенок что то какая то мутная история, такое ощущение, что Попов это все сам замутил, а Иноземцева его сообщница Не уверена. У адвокатов свои секреты поиска клиентов и свои источники. И конечно большие возможности по получению информации (адвокатский запрос). Узнала о деле Иноземцевой и пошла искать и радовать наследников.
А вот причина и дата смерти Поповой после выписки из квартиры для следователей, конечно предмет для расследования.

Мила Баблова они видели пакет документов по сделке до оформления договора, и сами должны оценивать риски

Насколько помню, страховую интересует в большей степени договор покупки и Свидетельство. Неужели предыдущий договор внимательно смотрели?

Мирка поэтому вопрос только к фрс
ktotut
надо в ФРС делать официальный запрос на тему, на основании чего они регистрировали первую сделку с доверенностью и чем при этом руководствовались.

видимо тем же источником где и сейчас числится в живых умерший уже нотариус.
а как иначе?ФРС же рег-ет сделки по доверенности?вот и все...

IlyaEka страховую же никто не поставил в известность об этом "повышенном риске"

документы страховая видела до оформления полиса (в том числе договор), также как и покупатели.

IlyaEka Насколько помню, страховую интересует в большей степени договор покупки и Свидетельство. Неужели предыдущий договор внимательно смотрели?

так-то должны были, т.к. срок между сделками меньше 3 лет. Обычно в страховой такие сделки под пристальным вниманием, некоторые страховые компании не берут на страхование подобные объекты.

kceneshka В том что было представлено по датам смерти из запршенных нами документов Попова умерла уже после перехода права к Иноземцевой. Сделка зарегистрирована в мае Попова умирает по документам в августе.

Здесь не подкопаться. Может, и пристукнули Попову. За такие деньги.

Виренея Этот факт в совокупности с быстрой продажей квартиры Иноземцевой, крайне подозрителен.

Если бы они в течение 1-2 месяцев продавали, то да. А факт продажи инвестиционной квартиры, да еще по рыночной цене, а не ниже, не является таким уж настораживающим. Разве что при общении с Иноземцевой можно было заподозрить какие-либо нестыковки.

Мирка дело же не во внезапно объявившемся Попове (хотя и он поднял бучу), а в том что сделка Поповой и Иноземцевой изначально была незаконной. то есть могло это вообще не всплыть никогда, а могло бы еще через энное количество лет, бомба замедленного действия.

Cогласна, вот например, Смирновым не понравилось жить в этой квартире, и они бы ее продали через 3 месяца (или через 3 года, если бы не всплыл родственник Попов). Что тогда бы Вы предприняли, знатоки проверки юридической чистоты?

thinflower Cогласна, вот например, Смирновым не понравилось жить в этой квартире, и они бы ее продали через 3 месяца (или через 3 года, если бы не всплыл родственник Попов). Что тогда бы Вы предприняли, знатоки проверки юридической чистоты? Я бы не купила квартиру, где за три года сменилось три собственника. Чем дольше последний собственник владеет квартирой, тем меньше риск, что третьи лица смогут отсудить квартиру в связи с истечением сроков исковой давности. А через 15 лет у Смирновых срок приобретательской давности бы подоспел.

Виренея

в данном случае срока исковой давности нет, к сожалени((
Очень много общаемся с коллегами по данному вопросу, вчера у одного АН тоже пришел "сиделец".. только уже с решением суда.... настоящие собственники в квартире проживают уже 10 год....
статья 234 - приобретательная давность во втором своем пункте гласит только -" До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания."

kceneshka в данном случае срока исковой давности нет, к сожалени(( с чего бы это?
kceneshka статья 234 - приобретательная давность во втором своем пункте гласит только -" До приобретения на имущество права собственности в силу приобретательной давности лицо, владеющее имуществом как своим собственным, имеет право на защиту своего владения против третьих лиц, не являющихся собственниками имущества, а также не имеющих прав на владение им в силу иного предусмотренного законом или договором основания." Все верно до истечения 15 лет владения, может защищаться от третьих лиц; после 15 лет - сами становятся собственниками.

Мила Баблова Надо поглубже покопаться в смерти Поповй нужно, но сделать это может только следственные органы
Мила Баблова Ведь возможно Попова сама продала квартиру, и есть расписка в получении денег или даже перевод и подпись на доверенности подлинная. думала об этом, но нотариус то мертвый, соответственно доверенность при любом раскладе - липа.
Мила Баблова Где ее муж и дети, родители? если племянник наследник, значит наследников первой и второй очереди нет в живых
Мила Баблова Просто так в возрасте 45 лет молодые женщины умирать не должны, особенно после продажи квартиры. согласна, очень странно! Вот и спрашивала как были оплачены деньги Поповой (что указано в договоре, есть ли расписка). Есть сведения купила ли Попова другую недвижимость? Интересно, как охарактеризовали ее соседи.
Мила Баблова Почему Сидоркину не ищите? тоже не понятно. смысл риелтору ее искать, это должны делать следственные органы. Дама то ранее судимая, явно замешана в мошенничестве Иноземцевой.
Мила Баблова зачем? Иноземцевой захотелось посидеть в Тюрьме? не поняла вопроса