ст.148 ч.1. оскорбление религиозных чувств верующих. Тоталитаризм по новому или виновен может быть каждый?

jane air: чурку на слово чурка

а какое значение у слова чурка? Женя, ты же, вроде, не дурочка, а такие сравнения смешные))))

jane air: вы путаете понятие негр, как представитель негроидной расы и НИГЕР,

ЭТО ТЫ ПУТАЕШЬ))) и НЕГРАМИ НЕЛЬЗЯ НАЗВАТЬ И ЧЕРНОКОЖИМИ. А ТОЛЬКО АФРОАМЕРИКАНЦАМИ))) я ВСЕГДА ЕЩЕ ДУМАЮ: А ЕСЛИ ОНИ НЕ ИЗ АФРИКИ ВЫХОДЦЫ? НУ ЕСТЬ ЖЕ ДОСТАТОЧНО ТЕМНОКОЖИЕ ЛЮДИ В ДРУГИХ ЧАСТЯХ СВЕТА)))) Ой, простите, я случайно ткнула капс))) или возьмем сексизм))) Тоже до маразма доведено все)))

BellaDonna: Как можно оскорбиться истинно верующему на слова заблудшего.

+100500

Да, а если негр в Англии, он кто? Афроангличанин? А если

Znayka: А ЕСЛИ ОНИ НЕ ИЗ АФРИКИ ВЫХОДЦЫ?

. Не надо доводить до маразма. В Аменрике и Европе просто уродливые уже формы. Не знают как назвать друг-друга. Тут куча признаков может быть . Натуралы-геи, трансы еще есть, женщина-мужчина. Вариантов просто масса

BellaDonna: Не надо доводить до маразма. В Аменрике и Европе просто уродливые уже формы. Не знают как назвать друг-друга. Тут куча признаков может быть . Натуралы-геи, трансы еще есть, женщина-мужчина. Вариантов просто масса

во-во, уже крыша поехала на почве политкорректности. Мне кажется, проще надо быть и все))) А то уже из-за деревьев леса не видят)))

Znayka: а какое значение у слова чурка? Женя, ты же, вроде, не дурочка, а такие сравнения смешные))))

а ты пойди на рынок к кавказцам и назови кого то чуркой, потом придешь и нам расскажешь о том какое смешное слово.
Юля это реальное оскорбление и те кто так называет людей определенных национальностей называют с оскорблением и пренебрежением.
далее есть еще выражение чурки езжайте в свой чуркистан, черножопые.
тебе весь набор того что не надо говорить там где кавказцем много написать?
так вот нигер в америке ранозначно.
в америке это афроамериканцы.
потом что это американцы африканских национальностей.
дада, все негры не олной нафциональности. поэтому негры живущие и родившиеся уже в америке будут афроамериканцами.

Znayka: А ЕСЛИ ОНИ НЕ ИЗ АФРИКИ ВЫХОДЦЫ? НУ ЕСТЬ ЖЕ ДОСТАТОЧНО ТЕМНОКОЖИЕ ЛЮДИ В ДРУГИХ ЧАСТЯХ СВЕТА))))

ну так значит их предки от туда. и национальность коренных африканцев.
хотя поясни мне что за страсть в фиксации на национальности, расе?
признака как гражданство или подданство мало?
важно обязательно отметить какой цвет кожи?
почему не уточняют бакирин, татарин, чуваш или мордва?
по привычке это русский (хотя правильно россиянин) и все?

jane air: по привычке это русский (хотя правильно россиянин) и все?

Нет, не правильно. На этом Европа и погорела или скоро погорит. Разрушается самоидентификация, сначала по национальности, потом по половому признаку, потом по принадлежности к стране и делай что хочешь с человеком. Нет, я русская, и есть татары, башкиры, узбеки, евреи и т.д А уж потом принадлежность к стране. Я отказываться от национальности своей не собираюсь. И да, я хочу идентифицировать людей именно так, ничего оскорбительного в этом не вижу.

BellaDonna: Нет, не правильно. На этом Европа и погорела или скоро погорит. Разрушается самоидентификация, сначала по национальности, потом по половому признаку, потом по принадлежности к стране и делай что хочешь с человеком. Нет, я русская, и есть татары, башкиры, узбеки, евреи и т.д А уж потом принадлежность к стране. Я отказываться от национальности своей не собираюсь. И да, я хочу идентифицировать людей именно так, ничего оскорбительного в этом не вижу.

для чего вам идентификация коряк?
или бурят?
это что вам даст?
и причем тут европа при условии традиционной многонациональности и не одноконфессиональности нашей страны?
самоидентификация, знание истории своего края, обычаев населяющих твою страну народов.
что еще надо?
Лена Ханга она кто стесняюсь спросить?
негритянка? метиска?
по мне так она русский человек, тк она является носителем русской культуры.
но назвать ее русской нельзя, тк это нафиональность. а она по национальности не русская.
поэтому она буде россиянка.
россию идентифицируют по определенному набору социокультурных признаков, армянина и грузина по другим.
хотя вам будет не принципиально аварец он или осетинец.
для вас он житель или выходец из грузии.

короче имхо какой то не здоровый интерес к нац вопросу и есть национализм чистой воды.
и к европейским ценностям это не имеет отношения имхо.

jane air: для чего вам идентификация коряк?

Для чего вам идентификация женщина вы или мужчина, а может, оно? Странный вопрос.

jane air: Лена Ханга она кто стесняюсь спросить?

Я даже не знаю кто это, соответственно мне плевать. Это у нее надо спрашивать как она себя идентифицирует, если она скажет, что считает себя русской, ок, будет русской.

jane air: хотя вам будет не принципиально аварец он или осетинец.

Почему же, в некоторых вопросах сильно принципиально. Или вы будете отрицать, что всем народам присущи некоторые характерные признаки, в том числе, особенности характера, исторически сложившиеся какие-то качества и т.д Для меня это важно, чтобы представлять с кем я дело имею. Также важно кто передо мной мужчина или женщина. Ребенок или взрослый. Я не хочу видеть перед собой нечто бесполое, без национальности, роду и племени. Эдакого сферического коня в вакууме. И я готова уважать и национальность, и принадлежность к некой социальной группе тогда, и некие традиции, особенности, историческую память и т.д.

BellaDonna: Или вы будете отрицать, что всем народам присущи некоторые характерные признаки, в том числе особенности характера, исторически сложившиеся какие-то качества и т.д

мне живется проще, я не мыслю штампами и поведение оцениваю не через призму национальности,а через результат поведения конкретного индивида.
а то о чем вы написали и есть национализм.
вот такой бытовой, страшный и самый поганый.

BellaDonna: Я не хочу видеть перед собой нечто бесполое без национальности роду и племени

я вас уверяю что приятно жить просто уважая человека и его воззрения и обычаи. и без разницы чьи они.
это существенно в очень не многих вопросах, тем более чаще всего основной упор идет на религиозные мотивы.
а это уже от национальности и языческих обычаев мало зависит.
это больше от вероисповедания зависит.

jane air: я вас уверяю что приятно жить просто уважая человека и его воззрения и обычаи. и без разницы чьи они.

Вы себя можете только уверять. Меня не нужно. Национализм не путайте с нацизмом. Или вы отрицаете, что существуют разные расы, нации и т.д? Может науку всю отменим, у разных рас и национальностей, к примеру, разные болезни характерные есть и очень специфичные.. И давайте скатимся к религиозному мракобесию. Вы еще от семьи отрекитесь , все сами за себя

BellaDonna: Национализм не путайте с нацизмом.

блин странно путать эти вещи.
по мере ужасности 1. нацизм, 2. расизм, 3. национализм.
а так да, хрен редьки не слаще.

jane air: а так да, хрен редьки не слаще

но судить будут атеистов. И будут считать это справедливым.

Бедные мы бедные

jane air,
У вас демагогия чистой воды. Вы правильно заметили , что у нас многоНАциональное государство. От слова нация. И на закондательном уровне это закреплено и поддерживается, так что свои грязные инсенуации можете при себе оставить. Поддерживаются малые народы, языки, тщательно охраняются традиции и т.д. теперь расскажите нам что это национализм. Вы что предлагаете запретить идентифицировать себя определенным нациям или всем. Т.е по вашему нужно запртить национальную одежду, показывать любым способом принадлежность к той тли иной нации, национальности , народности, запретить языки любые, кроме русского и т.д? Вот это нацизм в чистом виде. Идите скажиье что осетин это грузин, как вы тут говорили. Думаю, чурку он с большей вероятностью мимо ушей пропустит.

Ася Зверева: Боганет - это не резкое высказывание

В этом все и дело. Почему одна сторона может публично утверждать, что Бог есть и даже указывать его полномочия...

Молчун автор темы: Всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава – Бог

Другая же сторона ровно за противоположное высказывание получает уголовную статью ?! Не ту страну назвали Гондурасом.

Znayka: в таком тонком деле

Где тут тонкое дело? Тут огромную неопределенность поставили под защиту уголовной статьи. Чем можно оскорбить "чувства верующего"? Неверием в наличие Бога, сомнением в происхождении Библии (данный случай), дальше-больше: сюда можно будет отнести и несоблюдение поста, и неприсутствие на богослужении, и отказ от изучения какой-нибудь религии в школе (хотя пока только представители одной религии слишком воинственны), и секс в церковные праздники, и аборты, и т.д. Ведь все это может кого-то из "верующих" оскорбить /"верующие" - в кавычках, поскольку надеюсь, что истинно-верующие к подобным случаям дела не имеют/.

Арибет: но судить будут атеистов. И будут считать это справедливым.

так за тем что изрыгаешь и как любят мне тут постоянно тыкать в форму изложения мыслей.
или что то поменялось?
я не вижу смысла в такой форме показывать атеистические взгляды. высказывание считаю хулиганским, явно с мотивом оскорбить.
хотел - получил результат. то что не думал и тыпы - вообще разговоры в пользу бедных.
и как то так получилось что задел он кучу народа, включая католиков, протестантов, православных и мусульман.
вот по совокупности и получит.

BellaDonna: так что свои грязные инсенуации можете при себе оставить.

да что вы говорите. испачкались вы сильно.
поддержка малых народов к выяснению какой национальности тот или иной гражданин для того что бы

BellaDonna: Почему же, в некоторых вопросах сильно принципиально. Или вы будете отрицать, что всем народам присущи некоторые характерные признаки, в том числе, особенности характера, исторически сложившиеся какие-то качества и т.д Для меня это важно, чтобы представлять с кем я дело имею.

не имеет никакого отношения.
вот вы совершенно бытовой националист. вы делите людей исходя из

BellaDonna: что всем народам присущи некоторые характерные признаки, в том числе, особенности характера, исторически сложившиеся какие-то качества и т.д

поясню на пальцах, раз у вас несознанка и вы свои мысли подвергнуть рефлексии не можете.
например бытует мнение что евреи жадные.
вы видя еврея будете его подозревать в оном.
хотя поведение человека более зависит не от национальности как таковой, а от культурных ценностей.
а вам все равно где вырос грузин или армянин - вы будете упорно ожидать одних и тех же

BellaDonna: некоторые характерные признаки, в том числе, особенности характера, исторически сложившиеся какие-то качества и т.д

а между ними в этнокультурном уровне может быть пропасть - один будет ассимилированный и обрусевший,а второй что называется с гор спустившийся.
к тому же для вас может оказаться сюрпризом - он может оказаться не христианином.

jane air,
И вот вам выдержка из декларации ООН для ознакомления

Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов

Принята резолюцией 61/295 Генеральной Ассамблеи от 13 сентября 2007 года

Генеральная Ассамблея,

руководствуясь целями и принципами Устава Организации Объединенных Наций и принципом добросовестности в выполнении обязательств, взятых на себя государствами в соответствии с Уставом,

подтверждая, что коренные народы равны со всеми другими народами, и одновременно признавая право всех народов отличаться друг от друга, считать себя отличающимися от других и пользоваться уважением в таком своем качестве,

подтверждая также, что все народы вносят вклад в многообразие и богатство цивилизаций и культур, которые составляют общее наследие человечест

BellaDonna: ane air,
И вот вам выдержка из декларации ООН для ознакомления

вы ее можете для себя оставить и перечитывать, тк то что вы пишите напрямую противоречит, тк предвзятость к человеку из-за принадлежности к какой то нации и есть национализм.
черты характера приписываемые определенным национальностям в подавляющем большинстве носят не положительную окраску.

а конвенцию я читала не однократно в силу своего образования. как бэ припозднились вы с ликбезом, да и разделяю я всецело ее постулаты.
и оцениваю при общении индивида по поведению,а не разрезу глаз и наклевывающихся мыслей о национальности.

Идет беспрецедентная атака на христианство. И этот случай - часть этой атаки. Дело с Красновым возникло по принципу не можешь победить, возглавь. т.е. чтобы дискредитировать саму идею защиты прав верующих, надо довести эту защиту до абсурда, чтобы в обществе укоренилось стойкое мнение, что эта защита не только не нужна, но и опасна.

а по поводу атаки на христианство, не помню, чей отчет читала, но христиан в последнее время гибнет очень много, больше, чем когда-либо. именно за веру.

Мое мнение - защита прав верующих однозначно нужна. Шарли Хебдо, например. В определенный момент надавить определенные кнопки, вот вам теракты и пр. а если не теракты, то посеять разобщенность и напряжение. направить в нужное русло.

Крупа,
Согласна. Идет атака и на христианство, и на нации , поичем определенные, и идентификацию себя, русским в частности. Попробуй задень в Европе еврея . Вой вселенский поднимется, а про русских можно не стесняться . Заказное дело абсолютно и провакационное в силу своей абсурдности. Геноцид христиан не признали, стирают с лица земли святыни и много чего еще.

Крупа: Идет беспрецедентная атака на христианство. И этот случай - часть этой атаки. Дело с Красновым возникло по принципу не можешь победить, возглавь. т.е. чтобы дискредитировать саму идею защиты прав верующих, надо довести эту защиту до абсурда, чтобы в обществе укоренилось стойкое мнение, что эта защита не только не нужна, но и опасна.

Т.е. Вы полагаете, что истцы по делу - враги христианства? Посредством неясновыраженной уголовной статьи они пытаются "дискредитировать идею защиты верующих" ? Однако далее сюда нужно отнести и следствие, и самих авторов неоднозначной правки УК...

Я против оскорбления чувств верующих. Также я против оскорбления чувств НЕ верующих. Я вообще против оскорблений) Оскорбление чувств - оценочное понятие. Вот если человеку, не воспитанному в вере, т.е. атеисту, говорят, что Бог есть, покайся пока не поздно, ты не так живёшь, приди в церковь, грешник, неверующий и пр. Это что оскорбление чувств? Есть оскорбление чувств неверующих? Или неверующих можно оскорблять за неверование?

По такому же принципу и на Мизулину нападают. Пишут откровенный бред, люди не читают первоисточники и понеслось говно по трубам

Trenčin,
Истцы -провокаторы. Они даже на процесс не явились. Их нет. Все стерто. Понесли определенные строго СМИ типа Эха москвы. Ищи кому выгодно.

sns: чувств НЕ верующих

а если задуматься, как часто оскорбляют атеистов? посмотрите шире, какие атаки, пусть и неявные, идут на религии. Что осталось от религиозности в Европе, это при том, что священнослужители считались госслужащими (раньше, щас не знаю). Что осталось от ислама после его радикализации?

BellaDonna: Геноцид христиан не признали, стирают с лица земли святыни и много чего еще.

а геноцид мусульман шиитов? вас не напрягает? что их режут, убивают их проповедников, что убивают российских муфтиев шиитов?
у вас весьма странное ощущение от мира.