Тема закрыта

Причина: Тема потеряла свою актуальность

В Пензе школьник лег под поезд после ссоры с учителем

svetlonec,
Так кто по-вашему, должен связаться с родителями и предложить реальный выход? Разве учитель и директор не взрослые люди? Ладно, учитель - просто нервная тетя, ей все равно, куда парня денут, лишь бы не видеть. Но директор знает, что исключить хорошо успевающего 9-классника она не может. И сам он никуда волшебно не испарится, сколько не капай на мозги. Надо говорить с родителями и решать вопрос. Не исключено, что вот именно ему семейное обучение пойдет. Ни о каких внятных действиях со стороны взрослых информации нет. Так, учительница поистерила.
Чем она отличается от ребенка, который тоже истерит и ничего не решает?

NewPiter: Так кто по-вашему, должен связаться с родителями и предложить реальный выход?

давайте поднимем темы на ю-маме. Школа сообщает родителю о том, что ребенок - не учится, учится, но задирает других детей, имеет проблемы с общением и пр. Что кричит родительница - не лезьте, не ваше дело, мы работаем, отвалите. Какой выход должна школа предложить? Мне вот просто хочется перевести все из теории в практику...

NewPiter: Так кто по-вашему, должен связаться с родителями и предложить реальный выход?

Так может, родителям все-таки нужно участвовать в жизни сына "с непростым характером"???
Может, родители должны были сами связаться с администрацией школы? Если, конечно. им не пофиг на ребенка, или они не беспокоятся, что с них корона упадет к "идиотам" (вас цитирую) в школе обратиться

аноним: Может, родители должны были сами связаться с администрацией школы?

Телепатически узнав, что ее сын бесит физичку? И физичке проще устроить кипеш на всю школу, чем реально что-то делать?

Элениребята,

Фильм снят по книге В. Железникова. А сюжет книги был основан на реальных событиях. Автор взял за основу книги ситуацию со своей племянницей. Так что эта история очень даже жизненная, а не "притянутая за уши".

NewPiter: Телепатически узнав, что ее сын бесит физичку? И физичке проще устроить кипеш на всю школу, чем реально что-то делать?

это вы телепатически все выяснили?
Вы же, конечно, понимаете, что если подросток после конфликта пошел не к родителям за помощью, а на рельсы, то винить в первую и единственную очередь нужно этих самых родителей?

аноним: Вы же, конечно, понимаете, что если подросток после конфликта пошел не к родителям за помощью, а на рельсы, то винить в первую и единственную очередь нужно этих самых родителей?

Согласна.
Родители часто по умолчанию а стороне учителя. Возможно, эти такие же.

NewPiter: Родители часто по умолчанию а стороне учителя. Возможно, эти такие же. К сожалению

Ну так я вроде об этом и написала

аноним: винить в первую и единственную очередь нужно этих самых родителей

такое впечатление по вашим постам складывается. что вы хотите учителей как класс уничтожить

NewPiter: Согласна.

сорри, не увидела))

DarenkaNT: эта история

Я не про саму историю. А про подачу.

аноним: такое впечатление по вашим постам складывается. что вы хотите учителей как класс уничтожить

Всего лишь хочется чтоб взрослые были капельку мудрее и отвественнее подростков. Хотя бы те, что работают с людьми. А тут что.. Мальчик поистерил, тетенька поистерила, директор привычно пережидает, пока это пройдет..
Да, родители тоже должны были вникать в ситуацию.. Но они не могут быть постоянно рядом и их не было, когда харизматичной истеричке удалось выставить пацана сразу паротив всей школы.
Она ведь не с глазу на глаз с директором вопрос порешала..
Понятно, что ей тоже хотелось свой маленький триумф..

Элениребята,
А что не так с подачей? Стая подростков нашли изгоя и начали мелко самоутверждаться за его (вернее ее) счет. Стадное чувство, слепое повиновение лидеру и трусость. Типичный буллинг.

Элениребята: Я не про саму историю. А про подачу

DarenkaNT: А что не так с подачей?

я думаю имеется в виду, что тотальность и сплоченность всего коллектива невозможна. Стадное чувство, повиновение лидеру, трусость - все имеет место и так и происходит. Но в художественном произведении конечно все доведено до абсолюта для выполнения художественного замысла, что в реальном классе вряд ли возможно. То есть буллинг реален, но в нем всегда принимает участие часть коллектива, а иногда самая малая его часть. Просто жертве хватает и 2-3 человек для того, чтобы ситуация была невыносимой. Очень часто жертва просто не замечает, что не весь мир против нее и не видит, что рядом точно такие же как он и есть варианты объединиться с ними. Ну это я, как человек в свое время прошедший буллинг, говорю.

svetlonec: То есть буллинг реален, но в нем всегда принимает участие часть коллектива, а иногда самая малая его часть

Смотря каков коллектив и лидер. В данном случае возглавил колонну взрослый человек, возможно, обладающий влиянием. Могли быть почти все.

svetlonec,
Возможно. Но как мы видим хватает и небольшой группки людей, чтобы довести подростка с неустойчивой психикой до суицида. Обвинять его за такую психику и обзывать , как позволяют себе форумчане, на мой взгляд, жестоко, немыслимо. Если решился на такое, значит действительно довели и он не видел иных путей выхода из ситуации. Это очень плачевно. Не знаю кто виноват из взрослых. Наверное все. И семья, и школа, вернее некоторые работники школы, непосредственно принявших участие в ситуации. А парень скорее всего инвалидом останется.

NewPiter: Красиво звучит. А на деле - два позера устроили шоу на публику, один хотя бы подросток, а вторая - взрослая тетя.
Технически ее требование как выполнить?
Балбес этот не выбирал ни школу, ни учителя.
Директор его должен исключить с какой формулировкой и на каком основании?
Повезло тетке, что живой остался.
А то ходила бы потом на похоронах свою правоту доказывать...
Сейчас пацан отлежится в больничке и вернется с чувством победы, а тетя заткнется и будет дальше учить.

Вот 1000 ++++

DarenkaNT: хватает и небольшой группки людей

естественно хватает. Иногда одного себя хватает, вернее бывает, когда с человеком случается в подростковом возрасте ситуация, когда он сиюминутно решается на суицид. В этом случае крайне важно. чтобы кто-то остановил.

NewPiter: данном случае возглавил колонну взрослый человек, возможно, обладающий влиянием

я строю выводы исключительно из тех фактов, что написаны в исходной статье. Из нее не следует, что учитель стоял во главе и устраивала травлю. вот

Сиpин: КП - тот еще источник. А уж украинская - тем более

NewPiter: Они просто не считали нужным что-либо предпринимать по этому поводу

почему тогда родители ни при чем в ситуации? Они неделю ничего не предпринимали. Но опять-таки про них и речи нет, все шишки на учительницу.

аноним: И должна всё терпеть?!

учителя когда говорят: волосы не те, юбка не та, ногти не те - почему должны дети все это терпеть?

NewPiter: Всего лишь хочется чтоб взрослые были капельку мудрее и отвественнее подростков. Хотя бы те, что работают с людьми. А тут что.. Мальчик поистерил, тетенька поистерила, директор привычно пережидает, пока это пройдет..
Да, родители тоже должны были вникать в ситуацию.. Но они не могут быть постоянно рядом

И опять 1000++++

Да не поняла я про неделю.
Неделю парню дали на раздумья.
Кто дал? Директор? Педсовет? Родители?
Кто создал ситуацию, в которой все стали судьями и межличностный конфликт - судилищем? Видимо, всё-таки учитель, больше некому.
На раздумья о чем, если не было предложено вариантов, куда ему уйти?
И прошла ли эта неделя или он сразу? Запутано все.
Сейчас лежит уже неделю в тяжёлом состоянии, может выйти инвалидом. Если учитель ещё продолжает гнать в том же духе, то она, извините, не в себе. Есть время помолчать.

svetlonec: Я просто против того. чтобы сразу во всем виноватили учителей.

Ну я тоже считаю виноваты взрослые и учителя и родители.

Зицер был уже? Согласна с ним. Не ходила в тему с хабаровским инцидентом. Иногда очень непереносимо читать яд взрослых людей, направленный на ребёнка.

А мы всё там же. Пока не долбанет. Мы всё порываемся что-то обсудить, надуваем щеки и приводим статистику. Впрочем, когда долбанет, нас тоже хватает ненадолго — вечерок-другой попыхтим, а дальше снова в привычные будни. Будни предателей.

«Надо ещё проверить, как на самом деле вел себя этот мальчик». «А ведь действительно учитель должен следить за внешним видом учеников». «Наверняка жертва травли сама виновата — просто так ничего не бывает». Все эти формулы настолько привычны, примитивны и гадостны, что даже и на самих взрослых уже перестают действовать.

Однако страх и привычка делают свое дело. И снова и снова мы узнаем о доносах на детей и петициях в защиту насильников.

И только когда становится уже нестерпимо стыдно, и кажется, нет никакой возможности продолжать, на миг замолкает вой. И плача, разводит бессильно руками очередная мама, лепеча: «Как же так?.. Разве можно — вот так — с моим ребенком?»

Но почти мгновенно смыкаются ряды и остальные подхватывают выпавшее знамя: руки прочь от учителя! Унизила девочку? Зато она прекрасный предметник! Избила ученика? Нет, не избила, она лишь поучила его! Обижает слабых? В этом и есть работа настоящего педагога!

Аккомпанементом же к этому бравурному убогому маршу служит бесконечное «Это он сам ее довел... Ребенок из неблагополучной семьи... Только так с ними и надо... С моим-то все в порядке, значит, остальные сами виноваты...»

С вашим все в порядке, смею вас уверить, лишь до поры до времени. Пока и он не окажется в ситуации леденящего душу одиночества.

Правда не понимаете, почему так много сообщений о взрослом насилии в последнее время? Прям честно-честно?

А ведь это так просто: дети защищают себя. Так же, как защищали себя в мировой истории и другие слабые и бесправные. (Так и представляю, как сейчас некоторые читатели, подобно тем самым рабовладельцам и надсмотрщикам, скорчив презрительную физиономию, прошипят: какие они бесправные, у них все есть, они с жиру бесятся». Ага, бесятся. Совсем как негры на плантациях и женщины в своих кухнях в былые времена.)

Дети всего лишь нашли уязвимое место в нашей лживой позиции. Пока только одно, но дайте срок — найдут и другие. Уверяю вас, они справятся. Они нас дожмут. Они нас научат. Или заставят. Мы можем сколько угодно говорить «дети наше все» и «это мы для вашего блага», они давно уже поняли, что это лишь удобная ложь. Прикрываясь которой можно совершать любые поступки.

Потому что во все времена тайное становилось явным и слабые находили средства против сильных.

Это ведь мы вместо того, чтобы защищать детей, устраиваем им бесконечные расследования. Это мы автоматически встаем на сторону сильных, исходя из презумпции детской виновности.

Это мы не верим, что им плохо, когда узнаем об этом. Мы требуем вещественных доказательств. Вот и снимают они ролики, представляя нам эти самые доказательства. Вот и защищают себя, как умеют.

Заметьте: они уже и не рассказывают почти ничего — а чего рассказывать, если слушать некому. А ведь если бы нашлось слышащее ухо, половины этих историй попросту не произошло бы. Просто пришли бы родители и потребовали увольнения. И заодно раз и навсегда объяснили бы, что с их близкими так поступать не будет никто.

Ведь все истории, которые становятся известны, совершенно точно происходят не в первый раз. Сколько их — униженных, смешанных с грязью, выставленных на позор одними и теми же взрослыми? Отчего же раньше не встали на защиту детей их родители? Не знали? Или не хотели знать? Или считали, что только так с ними, гаденышами, и нужно поступать? И только когда начинает пахнуть Уголовным кодексом и общественным порицанием, поневоле приходится выдавливать из себя позицию защиты...

Впрочем, и защитой это в полной мере назвать нельзя. Все эти бесконечные «да, но...»

Мы ведь всегда найдем, что не так, что не по-нашему. Цветные волосы, длина и фасон платья, видеоигры или не те книги.

Да и нервы у учителя не резиновые... Кстати, вы-то откуда знаете про нервы? Работа учителя вообще никак не связана с нервами. Это просто очередной взрослый сговор: они портят наши нервы. И защищаем мы других взрослых от детей по принципу «это, конечно, сукин сын, но наш сукин сын». А своих взрослые в обиду не дают. Безошибочно определяя, кто тут свой. Ну не дети же, право?!

А дети... а что дети? Они действительно всё хуже понимают, как сосуществовать с нами. И совсем уже не помогает наша лживая мантра: мы готовим их к жизни в системе. Тут всё ложь: и системы никакой нет, и ни одна живая душа не знает, как и к чему готовить, да и сами мы уже всё чаще признаёмся, что «подготовлены» если и были, то к чему-то не тому.

Дети знают это. А если не знают — точно догадываются. Хотя бы потому, что они из другого — нового — времени и кожей чувствуют этот распад, приближающийся крах.

Да и мы, конечно, ощущаем смутное беспокойство: что-то идет не так. Но, как часто бывало в истории, вместо того чтобы дать дорогу и поддержку новому, все силы употребляем на укрепление старого и привычного.

Средств для этого все меньше. Вот и остается только бить. Разными способами.

Хрясь — не противиться!

Хрясь — молчать, маленькое дерьмо!

Хрясь — не сметь одеваться как тебе нравится!

Хрясь — я все понимаю про твое убогое детство!

Хрясь — не вздумай сомневаться во мне и задавать вопросы!

Ну а те, кто не могут ударить физически, идут проверенным путем и пишут доносы. На собственных детей. И бумаги в защиту насильников. И это так понятно: взрослые хватаются за последнюю соломинку. Если не ухватиться, того и гляди, может выясниться, что и с нашим детством что-то не в порядке. А дальше — одно может потянуть за собой другое. И что же теперь? Пересматривать, так сказать, основы и всю жизнь менять?!

Господи, как же вы в глаза-то будете им смотреть после ваших петиций?.. Дети-то точно знают, что это не первый раз и не последний. А вы только делаете этих врагов детей сильнее. Сами все больше становясь похожими на них.

Вы только не надейтесь, родители, что дети потом простят и забудут. Не забудут и не простят. Разве что, возможно со временем, сжалившись над нами, благородно вид сделают, что не помнят.

Как сказал мне пару дней назад один мальчик 14 лет: «Я просто хочу поскорее оставить все позади...» Совсем как мы с вами когда-то.

Защищать детей так же страшно, как защищать любых других слабых и униженных обществом. Кажется, тебя никто не поймет и не поддержит. Кажется, ты можешь от этого сам стать слабым, стать изгоем, повернуть весь мир против себя. И, кажется, вот сейчас тебя настигнет та самая травля, из нашего собственного детства. Но ведь некому их защитить больше — совсем уже некому. И не слишком пафосно звучит в данном случае «если не мы, то кто же?» Подумайте, насколько им одиноко и страшно. Подумайте, насколько они действительно беззащитны.

А с другой стороны, тут надо только вдохнуть глубоко, вслушаться в себя и начать.

Ну а пока они защищают себя сами. От нас. Как умеют.

Ну а мы все плотнее сплачиваем ряды и потихоньку обживаем нижние круги, те самые — круги предателей.

Бывает трудновато, но ничего, обживем. Мы справимся. Мы взрослые.

snob.ru/profile/29563/blog/145091

Дама Бубён,
Фигня

Аноним,
Вам виднее, что представляет из себя ваша жизнь.

Аз есмь ®,
ужасно

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы