События в Москве

Яница: А стОит ли?

Так он за них был готов! Или не за них?

QaZa dereza: Так он за них был готов! Или не за них?

Судя по его ответу, он не представляет реального положения дел в медицине и образовании...

Соболь о судах www.pscp.tv/w/1nAKEzrrqqXGL

Мэривэри: Почему привязались у Шахрину, мне не понятно, у каждого своя позиция

какая то у него странная позиция.
и сквер надо рубить и в москве надо "как надо"
с душком че то "позиция"

хотя раньше нравился. на концерты ходили. сейчас даже по радио слышу и негатив возникает.....

для вас не анонимно написала

Комиссар Совета Европы по правам человека призвала российские власти к соблюдению прав мирных протестующих

Сегодня комиссар Совета Европы по правам человека Дуня Миятович опубликовала письмо (https://www.coe.int/en/web/commissioner/-/russian-federation-failure-to-respect-human-rights-while-policing-peaceful-protests?fbclid=IwAR1gE-XA77TEqfr8vMu_WcpqZqGMyMmNb_tvPGqawMVy6OdeJg9ZvmjbWDk) в адрес главы МВД РФ Владимира Колокольцева о мерах, принятых правоохранительными органами для разгона мирных акций протеста в Москве 27 июля 2019 года. В нем она рекомендовала российским властям обеспечить соблюдение прав человека в рамках поддержания правопорядка во время публичных мероприятий.

Комиссар выразила обеспокоенность большим количеством задержаний во время протестов 27 июля 2019 года, которые во многих случаях оценивались очевидцами и правозащитниками как «необоснованные». Комиссар особо упомянула многочисленные сообщения о чрезмерном применении силы сотрудниками правоохранительных органов против протестующих, которые не оказывали сопротивления, и журналистов, присутствовавших на митинге, что приводило к травмам десятков демонстрантов. Она также подчеркнула, что во многих случаях адвокатам не предоставляли доступ к людям, содержащимся в отделах полиции после митинга для оказания им правовой помощи.

Комиссару также стало известно о том, что сотрудники правоохранительных органов задержали не менее 14 журналистов и нескольких правозащитников, которые наблюдали за акциями протеста, в том числе Игоря Каляпина. Более того, на многих среди задержанных во время протестов 27 июля и 3 августа наложили строгие санкции, включая тяжелые денежные штрафы и административные аресты только за то, что они участвовали в мирных, хотя и не согласованных протестах.

Комиссар призвала российские власти полностью обеспечить соблюдение основополагающего права человека на свободу мирных собраний, которое имеет ключевое значение для эффективного функционирования демократической системы.

Всё равно не могу оставаться безучастной к этой теме

Итак, вот подробный пример того, почему некоторых кандидатов в Мосгордуму не зарегистрировали.

Мосгорсуд 2 августа признал законным решение окружной избирательной комиссии № 8, которая не допустила до выборов в Мосгордуму директора «Фонда борьбы с коррупцией» Ивана Жданова. Судья Наталия Севастьянова отказалась рассматривать заявления избирателей, которые были готовы лично подтвердить, что подписывались за кандидата. В решении, опубликованном 5 августа, она указала: если эксперт-почерковед нашел нарушение, избирателя слушать не надо.

Как избирательные комиссии объяснили недопуск Жданова на выборы
Окружная комиссия, как и в случае с другими кандидатами, нашла в подписных листах Жданова много разных видов ошибок. В результате еще 16 июля комиссия решила, что из 5781 подписи, которые сдал Жданов, действительными можно считать только 4601. Поскольку для регистрации нужно не меньше 5310 подписей, Жданова сняли с выборов. Вот как распределились найденные нарушения:

  • почерковед УВД по Северному административному округу решил: даты напротив 556 подписей избиратели ставили несамостоятельно («цепочки» дат проставлены одной рукой);
  • проверка по базе МВД нашла несоответствия в данных 426 избирателей;
  • 65 подписей собраны теми, кого не было в списке сборщиков;
  • 53 подписи — из-за неправильного оформления подписного листа;
  • 25 повторных подписей одних и тех же избирателей;
  • 16 подписей — с исправлениями в проставленных датах;
  • 14 подписей — с исправлениями в данных избирателей;
    *13 подписей сдали те, кто не могут голосовать в этом округе;
  • 8 подписей собраны раньше установленного времени;
  • 4 подписи — с неполными сведениями об избирателе.
    Жданов обжаловал это решение в Московской городской избирательной комиссии. Малую часть подписей — всего 153 — в итоге вернули (см. сноски), комиссия в том числе подтвердила, что 89 подписей были несправедливо отбракованы, так как при проверке по базе МВД данные избирателей вводили с ошибками. Но выводы графологов избирком подвергать сомнению не стал — и тоже не допустил Жданова до выборов, признав действительными только 4754 подписи (из 5310 необходимых). Вместо обращения в Центризбирком Жданов подал иск в Московский городской суд.

Суд решил, что мнение почерковеда важнее слов избирателя
Жданов пошел в суд с двумя основными претензиями. Во-первых, он требовал признать некорректной всю справку из базы МВД (337 недействительных подписей). В таблице из МВД напротив «недействительных» подписей было указано «адрес не соответствует», «паспорт не соответствует» и тому подобное. Это противоречит соглашению между Центризбиркомом и МВД , которое требует, чтобы все найденные несоответствия в данных избирателей обозначались «путем внесения сведений, отличных от указанных». То есть МВД должно было написать, к примеру, полный адрес регистрации избирателя из своей базы, если он не совпал с заявленным. Это позволило бы кандидату предметно обжаловать выводы по каждой подписи: сразу было бы ясно, где ошибка. Суд решил, что указания ЦИК «носят рекомендательный характер», а раскрывать персональные данные из базы МВД нельзя. Это звучит абсурдно, поскольку кандидаты сами приносят в избиркомы сотни подписных листов — целиком состоящих из персональных данных.

Вторая часть иска касалась 364 конкретных подписей, рассказал «Медузе» представляющий интересы Жданова юрист Вячеслав Гимади (сам Жданов на момент рассмотрения иска отбывал административный арест и не участвовал в заседании). Помимо примеров ошибочного ввода данных избирателей в базу МВД, Гимади представил в суд 189 заявлений и 43 видео — в них избиратели подтверждали, что сами поставили подписи за Жданова. Суд отказался рассматривать эти заявления или вызывать избирателей на допрос.

В своем решении судья Севастьянова объяснила это так:

*«В ходе рассмотрения дела суд отказал в удовлетворении ходатайства представителя административного истца о вызове и допросе в качестве свидетелей избирателей, подписавших подписные листы, приобщении видеозаписией обращений избирателей, поскольку данные доказательства не являются допустимыми в рамках рассматриваемого спора, так как подлинность подписей избирателей в подписных листах не подвергалась сомнению окружной избирательной комиссией, подписи избирателей признаны недействительными окружной избирательной комиссией по заключению специалиста-почерковеда на основании выполнения дат внесения подписей от имени разных избирателей одним лицом (то есть не собственноручное внесение избирателем даты постановки подписи в подписном листе)».

  • Проще говоря, если почерковед решил, что несколько дат сделаны одной рукой, спрашивать людей смысла нет — подписывались они или нет. Это утверждение судьи Севастьяновой противоречит не только формальной логике, но и тексту заявлений, которые юристы принесли в суд. В них, как отмечает Гимади, избиратели специально указывали, что собственноручно ставили не только подпись, но и дату. То есть избиратели гарантировали суду — письменно и на видео, — что заполнили все сами, но суд эти заявления проигнорировал, поверив выводам почерковеда из МВД.

В итоге суд «вернул» Жданову несколько десятков ранее забракованных автографов, однако решил, что отказ в регистрации был законным, так как подписей все равно недостаточно (4798 из 5310).

Подобное решение российский суд принимает не впервые; в 2015 году партия «Парнас» дошла до Конституционного суда, требуя признать такие отказы незаконными. КС тогда постановил, что суд, рассматривая схожие дела, «не может быть связан исключительно данными официальной справки уполномоченного государственного органа», а должен исследовать все доказательства. Суды трактуют это определение КС по-разному. Так, Верховный суд Якутии в 2018 году, руководствуясь определением Конституционного суда, отменил регистрацию кандидата на выборах, подробно исследовав справку МВД, которую до этого вообще не рассматривала избирательная комиссия. С другой стороны, в конце июля 2019-го Верховный суд Башкирии сослался на «презумпцию добросовестности госслужащих» и отказался опрашивать конкретных избирателей, ограничиваясь выводами в справках МВД.

По словам главы общественного штаба по наблюдению за выборами в Мосгордуму Алексея Венедиктова, жалобы тех кандидатов, которые обратились в Центризбирком, а не в суд, рассмотрят более детально — с новой почерковедческой экспертизой. Гимади рассказал, что решение судьи Наталии Севастьяновой будет оспорено в Верховном суде.

Йеннифер ,
Это уже беспредел какой-то! Наглядная демонстрация беспристрастности наших судов.

m.facebook.com/story.php
Владивосток, такая же история

Технологии и медиа , 06 авг, 04:16 16 601
Поделиться
Структура ФСБ получила возможность инициировать блокировки сайтов
Структура ФСБ по борьбе с компьютерными инцидентами получила статус, позволяющий инициировать блокировки сайтов. Теперь она может обращаться к регистраторам доменов с просьбой разделегировать имя ресурса

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/technology_and_media/06/08/2019/5d48cd719a7947e5d7965e61

Прекратить уголовное дело против участников мирной акции 27 июля 2019 года в Москве
"Новая газета" создала эту петицию, адресованную Председателю Следственного комитета России Александру Бастрыкину
Мы, граждане России, требуем остановить политический террор, развязанный против народа нашей страны правоохранительными органами.

Йеннифер: подписи, которые сдал Жданов, действительными можно считать только 4601

даже со всеми нарушениями со стороны государственных органов, Жданова и со 4601 подписью можно регистрировать, надо просто помнить, что заставлять кандидатов собирать эти подписи в таком количестве незаконно , это искусственный барьер для неугодных власти. Жданов победит обязательно. Допускай!

оставлю ссылку на этот тред (это несколько постов на одну тему) из твиттера про Карабаш, мне кажется в эту тему подходит эта инфа

twitter.com/ktvsiy/status/1156128121374019584

Прямой эфир. Заседание рабочей группы ЦИК по жалобе Любови Соболь на незаконное снятие с выборов

www.youtube.com/watch

Почти все кандидаты в спецприемниках

И вот я смотрю и думаю, какое это все болото...

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:16]
Представитель ЦИК: Мы проверили 63 копии паспортов, в результате признали действительными еще 37 подписей — из-за ошибок проверки по базе МВД.

По поводу ошибок нотариуса мы отправили запрос в Федеральную нотариальную палату. Нам ответили, что были нарушены правила заверения.

В результате подписей для регистрации Русаковой все равно не хватает, предлагаем ее не допускать

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:21]
Представитель Русаковой: Точно такая же ошибка нотариуса рассматривалась Верховным судом и он признал правоту кандидата.

Представитель ЦИК: На каком основании вы хотите внести изменения в нотариально заверенные документы.

Представитель Русаковой: Мы ничего не пытаемся изменить, мы принесли подтверждение того, что это ошибка.

Представитель общественного штаба по наблюдению: Просим ошибки нотариусов трактовать в пользу кандидата.

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:24]
Необходимое разъяснение. Просьба общественного штаба — от его главы Алексея Венедиктова. Его представитель напомнил, что заранее (задолго до сегодняшнего заседания) обсуждалось: ошибки нотариусов трактуются в пользу кандидата.

Член ЦИК Майя Гришина: Нет, нам уже сказали в палате, что там недействительно.

Представитель Русаковой: Если вы признаете, что ошибку сделал нотариус, и засчитаете нам 361 подпись, то наш кандидат будет автоматически допущен.

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:27]
Член ЦИК Николай Левичев: Как можно говорить, что кандидат не отвечает за нотариуса? Если вы в оппозиции, вы должны помнить, что «для вас барьерчик чуть повыше».

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:31]
Представитель Русаковой: Нотариус для кандидата — это представитель государства. Мы обратились к государству, государство допустило ошибку. Теперь мы у вас — тоже у государства. И вы нам говорите: нет, это уже ваши проблемы. Вы ведь нам вернули уже другие подписи, в которых также были ошибки нотариуса. Где логика? Где справедливость?

Ну, супер, чё! (простите за жаргонизм)
Т.е. ЦИК откровенно признается, что не все равны перед законом и условиями подачи документов на выборы???

"У меня была возможность поговорить с несколькими студентами ВШЭ и узнать, какие там настроения...Нравится кому или нет, но в Вышке на старших курсах дураков мало .
Итак, настроения там очень плохие. Народ делится на тех, кто уже готов на баррикады и тех, кто хочет тихо доучиться и быстрее валить при первой возможности. Ребята там толковые, многие прекрасно владеют иностранными языками и это вполне для них возможно. Как я понимаю, схожие настроения и в других ведущих вузах.
Аполитичные студенты становятся всё более политизированными и этот тренд будет развиваться. Конечно, можно делать ставку на патриотичных дебхилов, но с ними экономику не построишь, они будут только государственные гранты сосать на свой личный патриотизм и патриотические автопробеги"
echo.msk.ru/blog/amountain/2477363-echo/

Все эти подписи были сделаны для того, чтобы не допустить не угодных, а сейчас когда подписи собраны, вертятся там как ужи на сковороде, т.к приказ сверху не допускать под любыми предлогами

Медуза — LIVE, [06.08.19 20:55]
Теперь рассматривают жалобу Любови Соболь.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:01]
Представитель Соболь: Очень странно слышать, что за весь день единственная претензия к Мосгоризбиркому — это то, что они недостаточно много подписей забраковали (речь о рекомендации браковать все подписи из-за ошибок нотариуса у Русаковой).

Любови Соболь не хватает 239 подписей. Нам сегодня предлагали весь день согласиться, что оспорить ни базу МВД, ни почерковедов нельзя.

По справке МВД у нас забраковано 229 подписей. Форма справки не соответствует. Вы, Элла Александровна, спрашивали, что же в этой ситации может сделать ЦИК. Вы можете использовать подписанное вами же решение ЦИК от 2016 года. Тогда вы лично вернули подписи, потому что МВД не представило в справке полные данные.

Если вы сами своим решением тогда говорили, что в справке должны быть данные, то почему теперь говорите, что данные указывать нельзя?

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:04]
Представитель Соболь: Решение о допуске принимает комиссия, а не МВД. Поэтому МВД должно выполнять технические функции, предоставляя данные. Но все технические функции, кроме избиения дубинкой, МВД выполняет плохо.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:06]
Представитель Соболь: Вы сегодня говорили, что вы не суд и не можете допрашивать избирателей, чтобы узнать, подписывались они или нет. Конституционный суд сказал, что все органы при рассмотрении жалоб должны исследовать доказательства.

Не нравятся заявления живых граждан? Любите работать с бумажками? Вот вам заключения экспертов-почерковедов, которые находятся под уголовной ответственностью (в отличие от экспертов МВД).

Сейчас в ЦИК выступает Помазуев , какая же умная молодежь, как умно и грамотно аргументирует свою позицию, Элла кричит в ответ

Шумел: Элла кричит в ответ

Рты затыкает, микрофоны отключает, т.к. аргументов против нет..

Яница: Рты затыкает, микрофоны отключает, т.к. аргументов против нет..

++++10000
Истерика натуральная , они вообще впервые в жизни наверно столкнулись с живыми настоящими подписями, но зарплата и должность ближе к телу...

Яница ,
Шумел ,
точно, форменная истерика.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:18]
Любовь Соболь: Мне удалось ознакомиться с несколькими подписями, которые якобы подали за моих оппонентов по округу Булыкина или Соколова. Мы к ним сходили, к этим избирателям. Они на камеру сказали, что не подписывались. Где же разоблачения Ильи Ремесло, где проверки?

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:29]
Памфилова: Сколько вам минут нужно, чтобы не заниматься пропагандой, а доказать свою правоту?

Соболь: Ваш представитель в Мосгоризбиркоме подтвердил мне на камеру, что мой рейтинг зашкаливает. Давайте не будем делать вид, что здесь принимается какое-то решение? Меня не допускают на выборы, потому что власти боятся, что сразу после выборов в Мосгордуму миф о лидерстве «Единой России» рухнет.

Москва изменилась, изменилась Россия. Мы требуем своего политического представительства на этих выборах.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:39]
Памфилова: Вы начали протестовать на улицах, когда еще не было ни одного отказа. Считаете себя особой кастой. Судя по тому, что вы сказали, вы полная невежа. Вы не знаете элементарных основ избирательного законодательства.

Представитель Соболь: Почему мы начали протестовать до окончательных решений? Чтобы понять, что яйцо тухлое, не надо есть его целиком. Практика показала, что мы все делали совершенно правильно. Мы начали протестовать, зная, что решения будут незаконными. И это подтвердилось.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:43]
Памфилова: Вы сказали, что у вас необыкновенная независимая экспертиза. Что за организация?

Представитель Соболь: Бюро независимой экспертизы «Версия».

Памфилова: Есть письма от МВД и от Минюста. Они провели анализ рынка услуг почерковедческих организаций в Москве. Средний ценовой показатель: 11 тысяч рублей за первую подпись и по 5 тысяч рублей за каждую следующую. На все подписи Соболь надо было бы 3,5 миллиона рублей. Срок — неделя. Но с электронными копиями подписей организации обычно отказываются работать.

Почерковедческие исследования таких записей сложны, в копиях недостаточно признаков. Для заключения нужны оригиналы документов.

То есть, сразу ряд организаций отказались проверять копии документов. «Версия» проверяла вас двое суток.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:46]
Представитель Соболь: Я кандидат юридических наук, но не эксперт-почерковед. Согласен, что исследования почерка достаточно сложны. Меня удивляет две вещи:

  1. Почему к «Версии» у вас есть вопросы, а к экспертам МВД нет? Они за четыре часа наши подписи проверили — вы говорили, что нужно две недели по вашим письмам.

  2. Ни я, ни вы — не эксперты-почерковеды. И никто тут в зале не эксперт. Мы вам принесли своих экспертов. Давайте меряться экспертами. Наши эксперты под уголовной ответственностью, в отличие от ваших.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:48]
Памфилова: В окружной комиссии были одни эксперты, у нас в ЦИКе — другие. Про четыре часа это неправда.

Представитель Соболь: Правда, мы вели запись.

Памфилова: Еще одно такое замечание, и я вас выведу из зала!

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:53]
Представитель ЦИК рассказывает, как Соболь дали возможность ознакомиться с документами.

Представитель Соболь начинает возражать, что все вчерашнее заседание записано на видео.

Его снова угрожают вывести.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:57]
Представитель ЦИК: То, что раньше ЦИК требовал соблюдения формы справки МВД, касалось другого случая. Там в справке вообще не было содержательной информации, было написано «верно/неверно». Теперь в справках указывают «адрес недостоверный», «паспорт недостоверный» и так далее.

По копиям документов почерковеды работать не могут. Информации об уголовной ответственности в выводах вашей «Версии» нет. Еще у вас шесть умерших избирателей.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:57]
Памфилова отключила микрофон Соболь, которая хотела сразу возразить.

Медуза — LIVE, [06.08.19 21:59]
Результат проверки ЦИК: вернуть Соболь 7 (СЕМЬ) подписей

Йеннифер: Памфилова отключила микрофон Соболь, которая хотела сразу возразить.

и убежала, оставив вещать после себя Брежнева))) это ж надо как долго человек может лить воду в речи, не выдержала отключила звук, думают люди выключат трансляцию , а нет, подождем))

Eva500: Все эти подписи были сделаны для того, чтобы не допустить не угодных, а сейчас когда подписи собраны, вертятся там как ужи на сковороде, т.к приказ сверху не допускать под любыми предлогами

да, именно!!! лучше не скажешь

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы