Закон о запрете высадки детей из транспорта примут все регионы

Mуся: где я такое писала? Во второй теме я выложила цитаты из Правил перевозок и Должностных обязанностей кондуктора ОТ. Там нигде нет про право кондуктора высадить безбилетного пассажира против его воли
Почему вы сами не откроете эти правила и не поищите там ответы на все свои вопросы?

Я лишь продолжила вашу мысль.

—————
В том то и дело, что в правилах нет однозначного ответа на эти вопросы. И на практике конфликты возникают именно там, где эти правила сталкиваются с коммерческими интересами перевозчиков. Транспортной компании нужно собрать деньги со всех пассажиров, это же ясно. Для этого у кондукторов есть план по выручке и штрафы за обнаружение безбилетника в салоне. Если человек не может или отказывается платить, то как его заставить? Трогать нельзя, грубого слова не скажи, высадить тоже невозможно. Нет у них действенных способов воздействия на безбилетников, кроме запугивания. Неужели вы думаете, что она из чистого развлечения высадила 15-летнюю деваху или этих двух мальчишек (это то что на слуху в последнее время)? Ну ведь нет же. Был бы у неё оклад, независимый от того, скольким людям она продаст билеты, вопросов бы не было, я уверена. Ехала бы в начале салона, продавала билеты желающим и в ус не дула.
А то, что это происходит с пугающейся регулярностью, причём в разных городах, говорит о том, что это проблема системная. И решать ее нужно системно, а не принятием популистского закона. Если система мотивации и штрафов у кондукторов останется прежней, то никакой закон не поможет, потому что кондуктор попадёт между двумя прессами - с одной стороны запрет высадить, с другой стороны потеря выручки и штраф.

Mуся: Ну а как в торговле? тоже не каждого крадуна выявить и наказать можно, особенно если он сворованный орбит сунул в карман. Что делать? Издержки.

Магазин закладывает эти издержки в стоимость, насколько я понимаю. А транспортники? Ждать очередного повышения стоимости проезда?
Ну и потом, в магазинах как раз тоже подобного рода конфликты случаются, когда схваченные с поличным пенсионеры-воры умирают от волнения. Поэтому и говорю, что проблема системная, одними запретами ее не решить.

Mуся: а если бы они к ней и не сели, тоже была бы потеря выручки?

Давайте не будем обсуждать БЫ, тут с реальной то ситуацией разобраться))
Они ведь сели. И за проезд не заплатили.

Mуся: Поэтому я за действующую систему с компостерами/валидаторами и контролеров

А где у нас компостеры?
Контролеров встречаю крайне редко, за все лето например один раз. Но я езжу хоть и каждый день, но пару остановок на одном маршруте.
С контроллерами тоже могут возникнуть сложности, кстати. Заартачится человек, а применять силу они не могут. С детьми тем более, насочиняют, обвинят сами знаете в чем, потом не замаешься доказывать, что не верблюд. Историю про тренера ещё все помнят.

Аноним O_o: Дак оно в любом случае будет, не переживайте.

Дак будет, не сомневаюсь, это не магазин, где и скидки, и распродажи бывают для привлечения покупателей. В транспорте все примитивнее.

Конфекта: А транспортники?

Тоже закладывают.

Конфекта: за проезд не заплатили.

Техника подвела. Причем одного высадили с оплаченным проездом. Что мешало довезти до остановки?

Аноним 651:
Я была в немногих развитых сытых станах, но в тех европейских, где была, оплата автобуса - на входе. То есть варианта вошел и бесплатно поехала, не предусмотрено.
Может более путешествующие расскажут, как в сытых странах с неоплатой проезда - повезут или нет?

И это замечательно.
Но в погоне за прибылью никто не хочет этим заниматься. Входишь в переднюю, выходишь через две другие. Да, медленно, зато правильно.
Из самолета же не выбрасывают безбилетников, они просто не пройдут.

НЕШОКОЛАДКА: взрослый-то уж в состоянии 50 рублей нала держать на всякий случай ок. Всякий случай наступил, 50р потрачены. До склада 50рублевок не успела добраться и случился следующий всякий случай. Сколько купюр надо держать на всякий случай?
Kirisha: Казахстане в европе аналогично.
%Луна%: Нет билета - нет входа. вот это самый правильный вариант.

И этот беспредел с передавпнием по головам закончится. Почему я должна передавать чужие деньги, чужие карточки (а банковские как?), брелок с екартой с ключами, ключи передавать? И почему я вообще должна оплату поручать другому? Как другой проверит сколько я передала и сколько сдачи? Где тут нащупать правовое русло.? А если уронил? Из своего кармана доставать? Вот, на входе обилечивание и проверка. Можно толтко проверку (а билеты продавать на остановках, карты и разовые, как в метро, жетоны сделать, при посадке только проверка).

Аноним 651: как в сытых странах с неоплатой проезда - повезут или нет?

Одного единственного опыта дочери в плане попадания на контролёра в варианте

тубероза: справку забыл - на выход, и не доказать ничего.

Хватило, чтобы больше

• не забывать
• не класть «не в тот карман, поэтому не нашла»
• и т д

Одного единственного того получения штрафа при имеющихся в наличии, но засунутых куда -то в другой Карман и не найденных вовремя для предъявления контролёру документах, да ещё с вариантом прогрессивного увеличения полученного штрафа, если не оплатил вовремя, при котором ее штраф крайне быстро возрос с 8 евро до 130 - хватило)))

Но из транспорта не высадили, это да)

А так обычно проход через первую дверь и оплата проезда ДО начала проезда.
Нет денег-в ОТ не зайдёшь.
Вот и все.

зЫ: у неё был ученический проездной, действительный при пред’явлении документа , который не смогла пред’явить по причине «засунула в другой карман».

И в продолжение рассказанной истории:
Да, 3 уведомление о неуплате штрафа с каждый раз указанным его увеличением, А 4-е - суд,

При такой системе можно и не высаживать)))

Mуся: контролеры даже в советское время заходили в салон по двое, с разных дверей а наличие вебкамер вообще все проблемы решает.

В салоне то да, а вне салона, куда там ведут безбилетников? Насколько мне помнится, они были очень грубы и хамоваты. Не знаю уж, что лучше, просто высадить ребёнка или в их руки отдать.

Mуся: При убыточном бизнесе никто работать не будет

Именно. Поэтому всегда будут наказывать халявщиков - выгонять, позорить и прочее, если других рычагов нет. Потому что безнаказанность ведёт к повторению.

Mуся: но ведь были же, в "гнилом" Советском Союзе))

Это которые были рассчитаны на совестливых пассажиров? Вы серьезно предлагаете их вернуть? Да сколько раз наблюдала, как взрослые тети и люди при наличии кондуктора тихарятся и всячески выкручиваются, лишь бы не платить.

Mуся: валидаторы на входе есть в Москве

Т.е. они заменяют кондуктора? Не оплатив, не войдёшь или как? Или это современный аналог компостера?

Katie: ок. Всякий случай наступил, 50р потрачены. До склада 50рублевок не успела добраться и случился следующий всякий случай. Сколько купюр надо держать на всякий случай?

Ну взрослый человек в состоянии, все же, как-то умудриться держать наличку в запасе. Не хватит 50, положите 100 рублей. Прямо форс-мажор за форс-мажором, все в течение 5 минут. Ну найдите банкомат и снимите с карты или такси заказывайте, если нет возможности носить в кошельке 50 рублей. Почему-то в магазине не случается форс-мажоров, не можешь оплатить, не получаешь продукты, все. И вопросов нет. А транспорт из какой-то другой серии, видимо.

мышка ПИии: Одного единственного того получения штрафа при имеющихся в наличии, но засунутых куда -то в другой Карман и не найденных вовремя для предъявления контролёру документах, да ещё с вариантом прогрессивного увеличения полученного штрафа, если не оплатил вовремя, при котором ее штраф крайне быстро возрос с 8 евро до 130 - хватило)))

Я правильно понимаю, что для оплаты штрафа у пассажира должны быть документы?
А если бы их не было у вашей дочери?

Конфекта: Не знаю уж, что лучше, просто высадить ребёнка или в их руки отдать.

Что значит "отдать"? В любом случае лицо при исполнении, лучше чем замерзнуть и быть в незнакомом месте, в темноте. Я, как мама подростка, однозначно за "отдать" и мне штраф (да хоть 1000 евро). Чем за "выгон". Пусть отругают, но не убъют же... Вы сейчас пытаетесь за благодетелей выдать кондукторов? Не надо такой "благотворительности", вот не надо.