гимназия 94, ховардовский класс

nuta
ну программа то одна

но реализуется немного по-разному:) Да и русская программа.. от учителей много очень зависит. Кстати. я когда там работала, в этой школе, в 7-м классе - не замечала вроже никаких страаний русской программы;) Скорее наоборот, в некоторой стемпени английская программа даже помогала усваивать русскую. Та же химия, физика, биология... многие понятия разжевываются в английских пейсах.

не скажу кто
перевести

а, у некоторых есть такое:) просто там система не переводная:) вот попросы вы его текст песни своими словами на английском пересказать, или каждое кслово по-английски же объяснить - он бы, думаю, запросто:) Их там учат ДУМАТЬ на английском (программа-то "английский как второй язык общения";) вы ж с русского в уме ничего никуда не переводите, когда что-то сказать собираетесь :)

котёнок™
Та же химия, физика, биология... многие понятия разжевываются в

вот тут буду спорить. Эти понятия даются там с точки зрения идеалистического подхода, что никак не вяжется с нашим материалистическим. Скорее пейсы здесь даже мешают. Одно только то, что с первого класса твердится, что Бог создал землю за 6 дней и потом повторяется столько раз, что записывается на подсознание, никак не способствует формированию научного мировоззрения. Я постоянно разводила Данилу понятия, говоря "это они так считают, а на самом деле..."

Мария Ф
Бог создал землю за 6 дней и потом повторяется столько раз, что записывается на подсознание,

а у нас нифига не записалось , хотя по Ховарду отучились 7 лет, он просто на ту инфу внимания не обращал, в приоритете стояли русские знания.

вооот, уже пошла интересная дискуссия...
и все же - услышать бы еще мамочек из 94й (Ховард), кто уже в средней школе там, а то и в старшей... оччень мнений хочется - тяжело/не тяжело совмещать 2 программы, как русская при этом...

можно и мне информацию по финансам озвучить, пожалуйста? если не здесь, то тоже в личку?

Энн
А вот "отсутствие времени на русскую систему образования" - напрягло очень!

да почему отсутствие то? кто вам так сказал.

Мария Ф
Если ты это говоришь по Колиным успехам, то для меня это нифига не показатель.

я сейчас говорю о 9-м Г в целом, а не конкретно о своем ребенке. Ты не была у нас в классе и не можешь о нем судить. Конечно, для тебя показатель только твой сын и его успехи.

котёнок™
Альтернативе, а не о 94

Альтернатива расформирована уже год как.

Алька™
я сейчас говорю о 9-м Г в целом,

А я говорю о всей вашей параллели. К нам поступило несколько детей от вас ( не будем про тех, кто не поступил). Знания по русской программе слабые. Недовыработан навык. Про английский писала раньше. Отсюда вывод: из 94ой надо сваливать раньше 8го класса или забивать на пейсы, чтобы английский не мешал русской программе, если, конечно, речь не идет о специальности переводчика.

Алька™
Конечно, для тебя показатель только твой сын и его успехи.

Успехи моего сына очень средние, и я этого не скрываю. И уж точно не буду с пеной у рта доказывать, что эта школа лучшая и у нее нет недостатков только потому, что там учится мой ребенок.

Алька™
Альтернатива расформирована уже год как.

И надо сказать, наши бывшие одноклассники в неплохих местах теперь учатся. Только в СУНЦе четверо из 15ти.

Мария Ф
А я говорю о всей вашей параллели. К нам поступило несколько детей от вас

о какой параллели речь??? в параллели 9-х классов всего ОДИН ховардовский класс. остальные - обычные. в нашем классе НИКТО не уходил, так что по определению из него никто не поступал в 9-ку.

а в 94 в НЕ ховардском классе - как? стоит или нет туда пытаться попасть?

LadybirD
а в 94 в НЕ ховардском классе - как? стоит или нет туда пытаться попасть?

Школа и без Ховарда неплохая. Там директор нормальный.

Алька™
Альтернатива расформирована уже год как.

а я слышала, ее под свое крыло приняла "Юность".... Они, кстати, едут с наи на конвенцию

Мария Ф
вот тут буду спорить.

:) Маш, в пейсах у семиклассников, помница, была отличнейшая физика:) Уж не знаю, насколько онасоотносилась по времени подачи материала с русской, но вот прямо перед глазами стоит пейс про температуру кипения воды и всему, что с этим связано... Почему-то мне кажется, что они и по русскоцй программе это проходили примерно в это же время...

котёнок™
Маш, в пейсах у семиклассников, помница, была отличнейшая физика Уж не знаю, насколько онасоотносилась по времени подачи материала с русской, но вот прямо перед глазами стоит пейс про температуру кипения воды и всему, что с этим связано... Почему-то мне кажется, что они и по русскоцй программе это проходили примерно в это же время...

Подача материала в пейсах вообще странная. Сегодня может быть про физику, а завтра про историю Штатов, причем все опять же через бога. А если ты идешь с опережением, то физика начинается гораздо раньше. По-хорошему, надо делать те опыты, которые в начале пейса описаны, но делать их лень и некогда. В общем, я за пейсы до 50х примерно номеров, а дальше уже можно английские обычные книжки читать. Или аутентичные учебники использовать, но уже без религии.

Мария Ф
дальше уже можно английские обычные книжки читать

много ты таких школьников знаешь? которые читают английские ккнижки?

котёнок™
много ты таких школьников знаешь? которые читают английские ккнижки?

Очень хороший вопрос... мне тоже интересно. Что, нет таких?

котёнок™
много ты таких школьников знаешь? которые читают английские ккнижки?

ну просто по-англиски фильмы смотреть, в игры играть. Мы вот лост вместе в оригинале смотрим. Все понятно. Учебники оксфордовские тоже неплохие. Данил в школе по ним занимается. Если бы он хоть что-то оттуда учил, толк бы был, наверное.
В общем, я о Ховарде свое мнение давно составила, выстрадала и через себя пропустила. Это все хорошо до класса 6-7го. Дальше надо определяться, что важнее. Иначе может получиться ни там, и ни там.
Уровня языка, тот, который есть, ребенку хватает, а в переводчики ему не светит, да и ненужно.

Uбаба
нет таких

поставим вопрос по-другому: много вы знаете школьников, которые с удовольствием САМИ возьмутся почитать книжку, положенную программой?;) будь он русская или английская...М?
Заставишь, мотивируешь - почитают, но так чтобы "мама-дай-дай-дай-войну-и-мир-почитать!!!!!" не знаю таких%)

Мария Ф
по-англиски фильмы смотреть, в игры играть

ага, ага в боевиках-по-английски такая чудесная разнообразная нормативная лексика, зашибись;) в играх тоже язык переливается во всем своем разнообразии...

Мария Ф
Учебники оксфордовские тоже неплохие. Данил в школе по ним занимается. Если бы он хоть что-то оттуда учил, вот в том-то все и дело. А пейсы, ИМХО, даже учить не надо - они сами в голову въедаются%) не с первого раза, так с 10-го:) я раньше переживала, как же так - Влад пейс сдал на 100%, а через день уже половину оттуда не помнит. Но когда эти слова в 10-м и в 20-м пейсах повторятся, уже даже учить не приходится. Тыж сама это знаешь, по тем прекрасным оксфордским учебникам ТАКОГОЛ уровня владения языком все равно не добиться. Вернее, добитьься, конечно, но там должна тогда быть адская смесь из сильнейшей мотивации ученика, упорного труда и психологических усилий по преодолению языкового бюарьера:) Согласна?

Мария Ф
я о Ховарде свое мнение давно составила так ясен пень:)

Мария Ф
Это все хорошо до класса 6-7го поддерживаю:) сама потом намереваюсь расспросить сына о его дальнейших планах. Скорее всего у нас пойдет что-то математическое. Но , как ты правильно заметила, к тому времени у него будет отличный уровень владения языком, как средством общения и ведения профессиональной деятельности. Думаю, буду подсовывать ему периодику на интересующую его тему (а хоть бы и тамошние журналы для подростков. всеж там язык живее, нежели в книгах, но "правильнее", чем в кино и играх;)

Мария Ф
Уровня языка, тот, который есть, ребенку хватает, а в переводчики ему не светит, да и ненужно.

Ну, тут я с тобой соглашусь:) переводчик в ебурге - не профессия. А уровня языка, нужного для "подработки-если-что" ему хватит:)
Я уже не один раз говорила, почему выбрала Ховард:

1. система самоорганизации.
2. возможность не тратить на овладение языком в совершенстве драгоценные годы в ВУЗе или время и деньги на курсах.
   3.а, ну и в началке и дальше их все-таки неплохо контролируют:)Сообщение было изменено пользователем 21-03-2010 в 16:09

котёнок™
в боевиках-по-английски такая чудесная разнообразная нормативная лексика, зашибись

Боевики мы не смотрим. Я смотрю ЛОСТ, ребенок тоже. Там отличный живой английский язык.

котёнок™
А пейсы, ИМХО, даже учить не надо - они сами в голову въедаются

котёнок™
Согласна?

Согласна. Но меня всегда настораживал тот факт, что вместе с английскими словами въедается чуждое нашей семье мировоззрение.

котёнок™
Тыж сама это знаешь, по тем прекрасным оксфордским учебникам ТАКОГОЛ уровня владения языком все равно не добиться. Вернее, добитьься, конечно, но там должна тогда быть адская смесь из сильнейшей мотивации ученика, упорного труда и психологических усилий по преодолению языкового бюарьера

Я говорю про то, что на каком-то уровне пейсы перестают быть двигателем прогресса. Развитие тоже останавливается.Это, кстати. очень заметно хотя бы по тому, как снижается скорость их прохождения. Они перестают быть именно учебным пособием по языку. а становятся носителями информации, причем не всегда верной. И вот именно на этом этапе надо придумывать что-то другое. Чистейшая ИМХА.

Со всем, что ниже, согласна полностью.

котёнок™

Мария Ф

Отличный диалог у вас получается, читаю, как детектив :)
Прорисовывается, в общем-то, специфика ховардской системы. Сама думала уже: как язык будет на уровне, свалить куда-нибудь по интересам ребёнка. Вы обе подтверждаете эти мои мысли.
Р.S. размечталась. Поступить бы сначала...

Мария Ф
настораживал тот факт, что вместе с английскими словами въедается чуждое нашей семье мировоззрение.

а, ну понятно:) у нас в семье это мировоззрение не чуждо, истины типа"ни убий" и пр. у нас весьма в ходу, может, только не сформулированы:) да и у большинства, я думаю:) а вот насчет постулатов"Бог создал Землю" и пр: я уже давно, еще в садике, Владу объясняла про то, откуда взялась Земля, Вселенная, люди и все остальное:) и он в курсе, что есть множество версий - и божественная, и теории большого взрыва, Дарвинская и куча других. И никто не знает, как оно на самом деле было. И каждый чел выбирает для себя ту теорию, которая кажется емуболее доказанной, более вероятной, ту, которая ему ближе:) ну вот одни верят в инопланетян, а другие - в то, что их Бог создал:) Это личное дело кадого:) Поэтому когда тут наши бабушки вознамерились Влада проверить, а он им выдал предложение про БОГ СОЗДАЛ, они были, мягко скажем, в шоке, (хотя обе в принципе в бога верят) но он им быстро объяснил про различные теории:)

Мария Ф
на каком-то уровне пейсы перестают быть двигателем прогресса

а, вот ты о чем. Ну так-то да:) Но это с любыми учебниками так:) когда ты знаешь язык на уровне свободного владения, тебе остется лишь читать на нем книги, смотреть фильмы, общаться - либо лезть в дебри филологии:) собсна, как и с русским:))

Даа, я , канешно, даже не надеялась на такой диалог когда вопрос задавала Если подводить итоги: выходит все склоняются к тому, что в старших классах две системы несовместимы, я праильно поняла?

Энн
две системы несовместимы,

совместимы. Выпускники неплохо поступили (понятно, конечно что без репетиторов тут не обошлось, но разве хоть кто-то сейчас БЕЗ них поступает?%))
Но все же ИМХО учиться в старших классах там надо тем, кто либо начелен на дальнейшую работу с языком (ну, всякие там МО, инязы и пр) либо кто за границу учитсья собрался.Хотя, это сейчас мое мнениетакое, а что будет, когда мой деть доучится до тех самых старших классов - не знаю:)
Но, ребята, вы поступаете в началку;) началка там хорошая:) хотя бы своей камерностью и мягкой адаптацией:) а в старшщих классах сейчас вообще есть тенденция - многие меняют школы:)

котёнок™
Выпускники неплохо поступили

скажите, пожалуйста - у вас есть информация, как сдали ЕГЭ ховардовские выпускники и в какие вузы поступили? Есть поступившие на "языковые" специальности?