Вот и нам, похоже, понадобился психолог

зазноба
А вдруг потом замкнет что-то в один момент, и ребенок ЗАХОЧЕТ хорошо учиться. Сам. Найдет себе мотивацию.

вот клянусь - в чем смысл хорошо учиться ради учебы, я вообще не вижу.
Как школьная химия - можно 105 раз быть отличником и не понимать, чем ванну почистить или бокалы помыть и почему отмывается...

зазноба
Я про результат учебы - знания (и умение их использовать).
И про цепчку: нет желания и при этом нет давления извне - нет учебы - нет знаний.

ну простите, не верю я в давление, честно. В мотиваторы - верю. В то, что возможно, чтобы найти мотиваторы, да, надо и к психологу сходить - тоже верю. В то, что желание учиться раскрыть - неимоверно сложно - верю.
В чистое давление, в то, что можно принудить делать уроки, стоя за плечом с чем-то вроде плетки, в "не получил 5 зак онтрольню, не пойдешь гулять" - извините, не верю :(

зазноба
"учеба для родителей" и даже "ради оценки" - тоже давление.
И оно оправдано

скажите, а когда Вы сможете доверять ребенку настолько, чтобы доверить ему ответственность за свою учебу? Что для этого должно произойти?

Таша НН
А над чем плакать? Там рядом с зонтиком умер кто-то?

Вообще-то это был риторический вопрос. Так сказать попытка привести пример какой у меня все-таки кулемистый ребенок еще :)
Вот зачем таскать этот несчастный зонт с лета у себя на спине если и так рюкзак неподъемный??? (на этот вопрос можно тоже не отвечать). Отсюда и мое стремление хоть немного контролировать ситуацию с оценками. Несамостоятельная она еще в этом плане.
А если уж быть совсем откровенной, то я бы с удовольствием променяла хорошую учебу моей дочери на хватку и напористость в ее характере. Ибо прекрасно понимаю. что в дальнейшем именно это поможет облегчить ей жизнь, а не наличие пятерок в табеле.

JaneV
А если уж быть совсем откровенной, то я бы с удовольствием променяла хорошую учебу моей дочери на хватку и напористость в ее характере.

Ну откуда бы ей взяться, если Вы ее долбаете своим контролем, уж извините за прямоту???!!! Дайте ей уже ну хоть немного собой побыть. Пусть бы даже и с зонтиком. У самой напористой моей знакомой ( в неполные 40 лет - президент крупной московской конторы) в сумке ТАКОЕ!!!!! Может, и зонтик есть...

Татьяна Вакалюк
скажите, а когда Вы сможете доверять ребенку настолько, чтобы доверить ему ответственность за свою учебу? Что для этого должно произойти?

Татьяна, Вы писали, что у дочери проблемы с английским, если не ошибаюсь. Вы отдали ей этот предмет под ее ответственность? И нашли мотиватор, чтобы она занималась им побольше? :)

JaneV
Вот зачем таскать этот несчастный зонт с лета у себя на спине если и так рюкзак неподъемный???

да нехай таскает :)

JaneV
я бы с удовольствием променяла хорошую учебу моей дочери на хватку и напористость в ее характере

вооо...а надо принять дочь вместе с зонтиком и дырками :)
Такой, какая она есть. А не такой, какая теоретически должна быть хорошая современная дево...девушка.
Но, видимо, принять - это выше Ваших сил, нет?

Shevronka
Автор почитайте уже литературу

Читала.

Shevronka
на лицо равнодушие. Ребенок это чувствует.

Вы сделали такой безаппеляционный вывод только потому что я написала краткое содержание диалога? И не упомянула о том, что пару минут мы стояли обнявшись в коридоре?
Чот не очень удобно себя чувствую оправдываясь перед незнакомыми людьми. Все свои косяки знаю, перечень привела выше. Упомянула о том, что готова с ними бороться. Но, видимо, удобней навесить на меня ярлык бездушного изверга, который посмел расстоиться из-за обмана ребенка и жестоко ее наказал за это.

прочитала я 4 страницы темы - автор просила дать ей контакты психолога - на первой странице посоветовали всего 1 психолога, и развели разговоров на 4 страницы на сколько автор не права, может кто по теме напишет, психолога порекомендует, автору в личку написала, прозвучала в основном одна точка зрения "оценки - формальность, нужно выстраивать эмоциональную связь", очень понимаю дочь автора - в средней школе я ориентировалась на "формальные показатели" и старалась получать хорошие оценки, а модные нынче понятия "самостоятельный поиск информации" подростком меня мало волновали, и именно хорошие отметки (и знания, которые были с ними) помогли получить мне 2 высших образования и стать специалистом, а не скатиться в троишники - студенты - ПТУ, пусть автор имеет право оценивать свою дочь как может - по формальным показателям, про эмоции - тоже у всех своя правда - у меня нет такой эмоциональной связи с мамой, как с подружкой, хотя мы проводили с ней много времени вместе, все секреты знала бабушка, к которой я ездила, как и дочь автора, каждые выходные, и отсутствие отношений с мамой "как с подружкой", не мешает мне любить свою маму, у нас другие с ней отношения, мы много друг другу помогаем, просто мы очень разные по характеру. у меня своя семья, ребенок и я считаю, что есть разные варианты дочко-мамских отношений и модель автора имеет место быть, ее не надо исправлять - 2 по сути взрослых человека - характеры сформированы, а подкорректировать - помочь - пусть психолог разбирается. 3 года сидеть дома эмоционально тяжело - однообразно, помогают развеяться яркие эмоции, мы старались выбираться по выходным все вместе куда-нибудь, хоть в лес на горках покататься

Делька
у дочери проблемы с английским

да

Делька
Вы отдали ей этот предмет под ее ответственность?

да

Делька
И нашли мотиватор, чтобы она занималась им побольше?

ни в коем разе! Не нужно заниматься побольше. То есть просидит она над заданием 2 часа за столом или сделает его на столе в Юности в буфете за 5 минут - результат будет одинаковым.
Важно другое, важно, чтобы в выполнениии задания был смысл.
Если ей нужен мой контроль (мой потому, что папа у нас инглиш не учил и понятия не имеет в принципе, what is sequence of tenses, он с языком просто работает по мере необходимости) - так и быть, свое мнение я высказать могу. Но ессно, не в последней инстанции.
Средняя отметка - выше, чем в прошлой четверти.

Таша НН
Вы ее долбаете своим контролем, уж извините за прямоту???!!!

Где и когда это было мной написано ???!!! (повторила число ваших знаков) :)
Ну право же слово - ну прочитайте выше. Ну не терзаю я ежедневно ее про наличие оценок. Ну не надо это мне.

JaneV
Упомянула о том, что готова с ними бороться. Но, видимо, удобней навесить на меня ярлык бездушного изверга, который посмел расстоиться из-за обмана ребенка и жестоко ее наказал за это.

Зря Вы так. :( Разные люди по-разному приняли и поняли тему. Большинство советов ведь дельные дали. У меня тоже сложилось о Вас впечатление как о "суховатой" маме. Очень надеюсь, что это не так. ;) Не надо расстраиваться

зазноба
Какой смысл вы вкладываете в слово ДОВЕРЯТЬ?

доверять самостоятельное выполнение некоего действия, без условий и специального контроля.
Ну скажем, вот до какого-то момента ребеночка везде возят, а с какого-то момента ему доверяют ездить самому по городу. И за ручку не держат.
То же и с уроками.

зазноба
я давление и усилю

интересно, как? Каким давлением можно принудить выучить и понять экосистемы?

зазноба
не все дети мотивируют себя и имеют такой интерес к знаниям

нет, не все. Но это не значит, что на них надо давить.Сообщение было изменено пользователем 07-12-2012 в 16:34

JaneV
Где и когда это было мной написано ???!!!

Вами было написано, что она с порога докладывает Вам об оценке. Потому что она знает, что это -главное, что Вас интересует. И Вы подтвердили ее версию-отменив наказание, которое было якобы за вранье. Потому что оно было-за оценку. И Вы это знаете, и она это знает. И поэтому врет.

зазноба
И поймите, Татьяна, что не все дети мотивируют себя и имеют такой интерес к знаниям, как ваша дочь. И совсем не из-за того, что их родители не смогли замотивировать своего ребенка, как удалось это вам.

Согласна. Татьяна, у Вас немножко другой случай ;) и мотивации и интереса у Вашей Людмилы предостаточно. Я искренне восхищаюсь, что Вы в свое время смогли найти к ней ключик и развить интерес и стремление к знаниям :clap:

Татьяна Вакалюк
вооо...а надо принять дочь вместе с зонтиком и дырками

Даже я, столь далекая от основ психологии, знаю эти прописные истины.

Татьяна Вакалюк
Но, видимо, принять - это выше Ваших сил, нет?

Принять могу и выбора у меня по всей видимости нет. Для этого и нужна помощь. Но на данный момент я только расстраиваюсь по этому поводу. Как любая мама, которая желает, чтобы у ее ребенка сложилось все хорошо в этой жизни. "Скажите, доктор, что со мной не так?" (с)

Clair
первой странице посоветовали всего 1 психолога, и

Да, это так и есть :) Несколько девочек в личке дали контакты. За это им большое спасибо

JaneV
Но на данный момент я только расстраиваюсь по этому поводу

угу :(
Я Вас отлично понимаю.
Просто смущает именно...знаете что в первом посте? как бы стремление, что ли, переложить вину за Вашу боль вот эту - на девочку. Которая врет. Скрывает истину. Которая может, но не хочет. И т.п. Вот это как-то...настораживает, что ли.

зазноба
Вот поверила бы вам. Если бы ваша дочь не искала ошибки в учебниках и не побеждала бы в олимпиадах, потому что ей САМОЙ это хочется.
Вот не хотелось бы ей этого, училась бы она у вас без желания, думаю и вы бы по-другому считали.

о, а у меня есть братик :) обычный мальчик, без этих...винтиков в голове. Так как он на 12 лет младше, то все, как он в школе учился, я видела прекрасно.
И тем не менее никто его от приставки и друзей-пацанов не отрывал. Потому что мама попросила. Там иначе строился день и...искались мотиваторы :)

JaneV
Несколько девочек в личке дали контакты

хм. А я вот тут случайно (с) почитала выводы психологов. Хороших. Нацеленных на школьный возраст.
Ну и имхо, ничего такого там нет. Выходящего из ряда вон. Не верю я разовым консультациям вот ну вообще....
Ну дадут Вам общие понятия о психологии возраста. Так Вы это и сами отлично понимаете. Вы же просто хотите, чтобы Вас - или девочку - кто-то сломал. Переделал. Нет?