"Платят хреново, как платят так и учу детей!"...

arcanar Заставят. Есть такой процесс.

процесс деградации идет не от низкой зп, а отсутствия спроса.

Та самая Татьяна Женя, это в идеале. На деле, никто не ставит предметнику уроки подряд. Хочешь- не хочешь - 5 уроков в день с окнами отсидишь. Даже на одной ставке.

я бы сказала от составляющего зависит.

KomМampoc , а ещё есть проверка тетрадей,

а их кончено же все учителя проверяют все время. не смешите, я хоть и давно школу закончила, но помню себя хорошо.

KomМampoc подготовка к урокам (если вы думаете, что готовятся только те, кто первый год работает — no comment),

у нас с вами разные понятия о том что должен знать учитель изначально и какой уровень квалификации должен быть.

KomМampoc педсоветы, совещания, МО,

пед совет 1 раз в четверть, заседание МО 2 раза. совещаний чаще раз в 2-3 недели не припомню.
у меня кстати еще кружок для сотрудников раз в неделю 3 часа на общественных началах.
вы еще в своем длинном списке забыли заведование кабинетом и обеспечение его метод материалами.
у меня 2 кабинета если что.

KomМampoc аписание туевой хучи бумаг, и пр. и пр.

вы хоть раз работали по KPI? вы реально имеете опыт работы вне школы? например в отделе продаж с хорошей структурированной системой управления продажами? мне кажется что нет. вам очень не помешал бы опыт работы вне школы в приличной организации с высоким уровнем формализации бизнес процессов и развитой системой управления.

KomМampoc Когда-то было исследование, что общее рабочее время учителя на одну ставку — 56 часов в неделю.

когда компов не было, готовых умк, рабочих тетрадей.
на сайт Дрофы заходишь и на тебе и тесты готовые и презентации и в библиотеке сидишь, а не дома у компа тягаешь отсканенные книжечки.

котёнок™ не разочаровывайте меня. Прочитайте тему с начала и до конца

Ну так вы тогда аккуратнее как-то... Не приписывайте учителям того, что Вика тут напридумывала.

jane air на сайт Дрофы заходишь и на тебе и тесты готовые и презентации и в библиотеке сидишь, а не дома у компа тягаешь отсканенные книжечки

Это халтура, а не работа. Впрочем, я давно это понял.

jane air
вы откуда взяли эту арифметику? ставка это 18 часов в НЕДЕЛЮ.
те в день это 3 академических часа по 40 минут.
2 ставки это 6 часов в день. опять таки по 40 минут.

Учителя-тоже люди, у них пятидневная рабочая неделя + метод. день, в который они уроки не ведут. Итого на две ставки у учителя по 7-8 уроков в день. + окна, проверка тетрадей, подготовка, отчетность. Иногда кажется, что 24 часа будешь работать и все не сделаешь. Чтобы это понять, надо просто в этом "вариться". Это только со стороны кажется, что все в шоколаде.

KomМampoc Я ж говорю, вы не учитель. Ставка это 18 часов в неделю уроков, а ещё есть проверка тетрадей, подготовка к урокам (если вы думаете, что готовятся только те, кто первый год работает — no comment), педсоветы, совещания, МО, РМО, написание туевой хучи бумаг, и пр. и пр.

Полностью согласна.

jane air

У меня 3 ставки было: как раз 18 классов по уроку в неделю, кружки и воспитатель после уроков. Плюс работа еще в одном интернате.
Через год уже заговариваться начала.
Вроде, чисто арифметически 54 академических часа- это 40 астрономических, если без перемен. Но в реальности растягивалось с раннего утра и до ночи.
Хорошо, когда семьи пока нет. Можно и на диванчике в спальне девочек иной раз перекантоваться.. Сейчас бы ни за что.

Аноним парикмахер работает с волосами

Парикмахер работает с людьми. А то так мы договоримся до того, что проктолог работает с прямой кишкой, а гинеколог... страшно даже подумать. Но как раз я не считаю школу сферой услуг, у нас все тоньше.

jane air например в отделе продаж с хорошей структурированной системой управления продажами? мне кажется что нет. вам очень не помешал бы опыт работы вне школы в приличной организации с высоким уровнем формализации бизнес процессов и развитой системой управления

Я правильно понял, что вы из бизнеса перешли преподавать обслуживающий труд в коррекционное ОУ, к урокам не готовитесь, бегаете по другим работам, но при этом считаете себя учителем? Я таких гастролеров много повидал. С таким отношением можно и 40 часов в неделю вести, не проблема.

Аноним объект деятельности парикмахера - волосы, а учителя - дети.
Я о чём и говорю - в школе всё тоньше. Так скажите всё-таки: Вы к учениками относитесь как клиентам или как к детям?

Объект деятельности парикмахера — человек. К детям я отношусь как к людям :)

KomМampoc Не приписывайте учителям того, что Вика тут напридумывала. я в начале написала, чио был такой физрук у старшего его уволили. Подозреваю, что и в других школах встречаются подобные учителя. Мало тоги, они тут же в теме отписались и они ведь не считают это зазорным.
анонимно Именно так. странно, неужели за 20 лет так сильно изменилась система подготовки учителей? )))) а уж читать трудовой договор так и вовсе не только в педе учат.

котёнок™ а уж читать трудовой договор так и вовсе не только в педе учат.

Так в трудовом договоре ничего не написано про совещания, телефонограммы, рейды, месячники, рабочие, календарные, тематические и хз какие ещё планы, отчёты, заседания, кипы других бумаг, квитки в столовой, сборы денег, прививки, сменку, дежурства по этажам... надоело писать, это только 1/10. В трудовом договоре все красиво.

Аноним

А это смотря как постригут.
Изуродуют- будете комплексовать и людей избегать.
Получите моральную травму.
И наоборот.

Аноним парикмахер ничего не делает с человеком - он делает с его волосами)))

Да ну, действительно, какая фигня, блонд передержал, волосы отпали. Не убил же.
Учитель тоже ж с детьми ничо не делает тогда.
Клиенты это люди. В любой сфере. Приобретатели услуг. Родители учеников платят налоги, из которых идет зарплата учителям. Следовательно, они приобретают услуги учителя и имеют права требовать качества.
Вот с волонтера качества требовать нельзя, ибо он по собственному желанию что то для вас делает, как умеет. Вы можете лишь только совсем отказаться от его услуг.

KomМampoc Это халтура, а не работа. Впрочем, я давно это понял.

точно так же как сначала что 5 лет отучиться в пед вузе и задавать вопросы проф непригодность.а потом что в педе не учат?
а теперь расскажите а чем готовая презентация отражающая нужный материал отличается от того же самого но сделанного учителем? причем уровень готовой презентации весьма хорош.
в чем проблема взять готовое? наглядность в виде плакатов тоже брать стремно и халтура и надо обязом фломиками нарисовать самому? или в граф пакетах и сгонять в типографию?

Диадема Учителя-тоже люди, у них пятидневная рабочая неделя + метод. день, в который они уроки не ведут. Итого на две ставки у учителя по 7-8 уроков в день. + окна, проверка тетрадей, подготовка, отчетность. Иногда кажется, что 24 часа будешь работать и все не сделаешь. Чтобы это понять, надо просто в этом "вариться". Это только со стороны кажется, что все в шоколаде.

ну те все кто стандартно на 8 часовой пятидневке не люди? и не надо говорит что вы не в курсе что сверхурочно работают и работу на дом берут и отчетов строчат тонны и зп при этом не выше 26 может быть.
про окна - кто мешает в окна к урокам готовиться, а не с товарками трындеть или в инете посиживать и чаи гонять? 40 минут это много и много что можно успеть.
не говорите про отдых - смена вида деятельности отличный отдых. + в рабочее время работают,а не отдыхают.
кто заставляет брать 2 ставки? не тянешь - не бери. хочешь денег - паши.
истины простые.

анонимно В обоих заведениях практика сводилась к тому, что мы давали уроки, разбирали их и т.д. Я считала, что в школе я буду вести уроки, внекл. мероприятия, заполнять журнал и в качестве приятного бонуса - проверка тетрадей. И всё!!! Родители, бумаги, отчеты, бесконечные совещания, повышение квалификации порой путём прохождения дурацких курсов за свой счёт лично для меня были сюрпризом. И зарплата соответственно тоже.

да будет вам. я приходя в свою школу на практику отлично знала зп своего учителя. на пед практике у нас был год классного руководства. мы 1 год ездили в школу раз в неделю и занимались, точнее учились классному руководству. какие сюрпризы? не было их.
поэтому с выпуска человек 5 в школе. остальные где угодно, но не там.
про курсы за свой счет - так вы свой ТД внимательно прочитайте и не башляйте там где не надо. а если лично вам надо - платите, тк везде обучение за свой счет или по ученическому договору с последующим рабством на определенный срок

KomМampoc Я правильно понял

нет. ибо вы даже просто читать внимательно не умеете.

Та самая Татьяна
У меня 3 ставки было: как раз 18 классов по уроку в неделю, кружки и воспитатель после уроков. Плюс работа еще в одном интернате.
Через год уже заговариваться начала.
Вроде, чисто арифметически 54 академических часа- это 40 астрономических, если без перемен. Но в реальности растягивалось с раннего утра и до ночи.
Хорошо, когда семьи пока нет. Можно и на диванчике в спальне девочек иной раз перекантоваться.. Сейчас бы ни за что.

Татьяна не зря говорят что все надо делать во время. смотрю на свою коллегу ей 25. в 30 она будет кандидатом педагогических наук. у нее офигительная нагрузка. она нереально пашет. я в ее возрасте так же пахала.
14-18 часов мне оптимально.

Тема превратилась в разговор учителей с педагогами-любителями. Последние в школе либо не работали, либо гастролировали немножко, но готовы давать сверхценные советы и учить учителей, что они, оказывается, просто неудачники, раз не сбежали из школы или не работают на трёх работах. До боли знакомо... Ну, мы в очередной раз утремся и будем продолжать учить ваших детей, уважаемые господа, считающие нас опасными для общества. С детьми забываешь все зло...

KomМampoc в трудовом договоре ничего не написано про совещания, телефонограммы, рейды, месячники, рабочие, календарные, тематические и хз какие ещё планы, отчёты, заседания, кипы других бумаг, квитки в столовой, сборы денег, прививки, сменку, дежурства по этажам... все это там есть. Читайте. Оно не перечислено, но оно есть. Это раз. Во вторых, если вы считаете, что ваш работодатель требует с вас гораздо больше, чем предусмотрено должностной инструкцией и договором, то потребуйте урегулирования ситуации. Не получится, идите работать в то место, где соблюдают ДИ и договор и платят хорошие деньги. Это лучше, чем демонстрировать видимость работы и мучать себя.(если что, я не конкретно про вас, а про тех, кто тут ноет)
анонимно 20 лет назад и половины не было из того, что сейчас входит в должностные обязанности учителей. да все входило. Я работала точно так же. Да, поняла, что меня это не устраивает, получила еще одно образование и сменила вид деятельности. И, кстати, тоже поначалу пахала на карьеру, а не на зарплату, ночуя на работе. Теперь получаю дивиденды от этих вложений. Что мешает учителям сделать карьеру, увеличив себе зарплату и уменьшив нагрузку?

KomМampoc мы в очередной раз утремся и будем продолжать учить ваших детей

Да-да, это, в самом деле, звучит зловеще.