Почему у hr-ов такая низкая культура общения?

Аноним 770: это вы хакерам-школьникам расскажите

Школьные "хакеры" могут только мамкин контроль обойти и в тиктоке сидеть. Это не писать программу

Аноним 770: Но оскорблять я не просила. Или вы из hr? Тогда прощаю

Простите пожалуйста, если обидела. Не подскажете, где и как? На мой взгляд, Я вежлива и корректна.
А вот уничижительно отзываться о профессии как раз дурной тон. И Я не кадры, а инженер)))

Мама: в некрупных компаниях в обязанность hr входит, приём, увольнение на работу

Зависит от компании.
Я встречала совсем маленькие, в которых КДП вёл, допустим, бухгалтер, или на аутсорс этот функционал выведен.
Если компания от 100 человек, хотя бы, то, как правило, кадровым документооборотом отдельный специалист занимается, а на hr подбор, обучение, адаптация, корпоративная культура и т.п.

Аноним 257: Прямо компания розовых пони. Не спят,не едят, а всех обучают и адаптируют.

При чем тут пони? Любой процесс ввода нового сотрудника в компанию стоит денег. Каких именно - зависит от должности. У нас были расчеты, что замена в проекте pm стоит примерно полгода его вознаграждения, то есть полмиллиона рублей. Значит если проектный менеджер проработал меньше полугода - это чистый убыток, а значит, брак hr. Понятно, что hr в такой ситуации не захочет давать никаких шансов слабо мотивированным сотрудникам, даже если они суперпрофи.

Аноним 789: Зачем?
Какой вывод сделают из ответа? Из реакции?

Проверить, как соискатель держит границы и при этом комфортно для провокатора. Обычно подобное спрашивают у соискателей, которым придется работать с клиентами. Клиенты разные бывают, в том числе похабники. Нужно уметь поставить его на место, при этом не испортив с ним отношения. Для бухгалтеров-программистов вопрос, понятно, лишний.

Аноним 770: Начальник самый главный матом им ответил, что ему нет дела до его образования! Если он кодит нормально, то хоть церковно-приходская школа там по документам!

Вот не удивлюсь, если он сам подписал заявку с высшим образованием, а потом, после долгого периода подбора, ему уже пофиг, какое образование, типа, hr сам должен был догадаться, что требования изменились.
Всегда есть формальная заявка, которую подписывает руководитель. И образование там всегда есть.

Я не hr, я руководитель отдела, подбирающий сотрудников через отдел hr. И есть опыт прямого подбора в компаниях, где нет hr.
Конечно, людям кажется, что они отличные кандидаты. Но в действительности hr отсеивает массу соискателей, не проходящих по soft skills. Мне остаётся только проверить профессиональные компетенции.

По поводу того, что HR оскорбилась на то, что её кадровиком назвали) Я не знаю, где вы встречаете таких HR, которые оскорбляются и прямо выражают своё негодование соискателю)
Но кадровик и рекрутер действительно разные совершенно профессии)
Вы же не называете врачами всех, кто в поликлинике работает, включая регистратора и уборщицу?
Кадровик это тот, кто непосредственно оформляет документы: приемы, увольнения, переводы, отпуска и т д
Рекрутер - тот, кто ищет и привлекает кандидатов
Тренеры обучают, сотрудники отдела компенсаций и льгот разрабатывают системы премирования, рассчитывают выполнение KPI и т п
Все эти сотрудники в управлении персоналом, но все выполняют совершенно разную работу

По теме, низкий уровень культуры и коммуникаций встречала во всех сферах-и у hr, и у бухгалтеров, и продавцов, и в сфере красоты, и в медицине.
Соглашусь с тем, что hr отражает внутреннюю культуру организации, и если Вам на входе в компанию хамят или задают неуместные вопросы, то, скорее всего, и на работе будет также. Если для Вас это неприемлемо (что вполне понятно), то лучше на этом и попрощаться и искать другого работодателя.

АнастасияНТ: а на hr подбор, обучение, адаптация, корпоративная культура и т.п.

подбор, окей согласна
Адаптация это что? если все на удаленке, к чему адаптирует?
Обучение, ХР должен найти обучайку и предложить сотруднику? или сам обучить?
Короративная культура, это праздник организовать да раза в год?

У некоторых в теме прямо чувствуется обида, что отказали в приеме на работу.
Но какие могут быть обиды? Рынок труда - такой же рынок, как и любой другой.
И компании выбирают, и соискатели.
Вы смотрите вакансии, выбираете самую для себя привлекательную с точки зрения выполняемых задач, условий, перспектив, расположения и т п.
Вам звонит рекрутер и предлагает рассмотреть вакансию, которая не привлекательна на фоне остальных, вы отказываетесь. Ок, никто не обижается, ваше право.
И наоборот, на вакансию рассматривают много кандидатов, выбирают самого профессионального, мотивированного, подходящего корпоративной культуре.
Все законы рынка действуют: чем привлекательнее вакансия, тем больше желающих и выше требования, если предлагаемые условия ниже рыночных, кандидатов мало и компания снижает требования

RomahaAlenka: Без образования малореально быть норм програмистом. Ситуация на 99% вымышлена))))

Ключевое слово - норм.
Если у вас зарплата по штатному расписанию для программиста 30 тыр, то вам остаётся либо товарищ без диплома, либо с дипломом, но очень слабый. В этом случае лучше без диплома взять.

АнастасияНТ: Соглашусь с тем, что hr отражает внутреннюю культуру организации, и если Вам на входе в компанию хамят или задают неуместные вопросы, то, скорее всего, и на работе будет также. Если для Вас это неприемлемо (что вполне понятно), то лучше на этом и попрощаться и искать другого работодателя.

+++

Мама: Адаптация это что? если все на удаленке, к чему адаптирует?

Брошенный на произвол судббы свежепринятый сотрудник с большой долей вероятности уволится. Поэтому важно, чтобы он как можно быстрее вписался в коллектив и перестал был "новеньким". К этому и адаптируют. В том числе на удалёнке.

RomahaAlenka: Без образования малореально быть норм програмистом.

В силу того, что IT - стремительно развивающаяся отрасль, высшее образование в IT дает довольно устаревшие знания, поэтому вполне возможно, что эффективнее учиться точечно на различных курсах, там где учебная программа написана не 10-15 лет назад, а буквально вчера, и адаптирована к современным реалиям.

Мама: если все на удаленке, к чему адаптирует?

Не все же компании на удаленке работают, что уж))

Мама: должен найти обучайку и предложить сотруднику? или сам обучить?

В зависимости от масштабов бизнеса и задач компании.
Где-то речь об организации обучения-обязательного и необязательного. Условно, чтобы главный инженер получил группу допуска по электробезопасности, нужно вначале пройти обучение в УЦ, затем сдать экзамен в Ростехнадзоре.
Соответственно, подачей документов, заключением договора и пр. занимается HR.
В нашей организации (у нас 3000 человек работает) есть отдел обучения, где 1 сотрудник отвечает за все допуски, другой-сертфицированный тренер, сам пишет программы обучения и проводит тренинги, и т.п.

Мама: Короративная культура, это праздник организовать да раза в год

У нас это-ежемесячное собрание сотрудников с подведением результатов месяца, награждением лучшего сотрудника месяца, обсуждением планов на предстоящий период, плюс организация корпоративных мероприятий (почему 2 раза в год, кстати?), поздравления именинников и т.п.

Мама: подбор, окей согласна
Адаптация это что? если все на удаленке, к чему адаптирует?
Обучение, ХР должен найти обучайку и предложить сотруднику? или сам обучить?
Короративная культура, это праздник организовать да раза в год?

отдельных специалистов по адаптации обычно и нет, за неё отвечают либо подбор, либо обучение совместно с нанимающим руководителем, конечно же.
Обучение - есть внутреннее, когда тренеры сами разрабатывают и проводят тренинги в соответствии с запросами руководителей, есть внешнее, когда находят внешнего провайдера, заключают договор, в данном случае на HR организаторская функция

Пьяное солнце: В силу того, что IT - стремительно развивающаяся отрасль, высшее образование в IT дает довольно устаревшие знания, поэтому вполне возможно, что эффективнее учиться точечно на различных курсах, там где учебная программа написана не 10-15 лет назад, а буквально вчера, и адаптирована к современным реалиям.

я конеш не IT, а вот муж моей родной сестры из той области - проектирует микросхемы. По его мнению фундаментальная база необходима. Он еще и кандидатскую защитил типа свою квалификацию повысил. Но вы конечно продолжайте думать, что ВО это бумажка для туалета)))))

АнастасияНТ: Соответственно, подачей документов, заключением договора и пр. занимается HR.

вау
Айчар должн знать трудовое законодательство, моменты из охраны труда?
Вот по моему должен

Nice_Girl: У некоторых в теме прямо чувствуется обида, что отказали в приеме на работу.

да это тут у всех участников темы такое)) прям кричат об этом))))))))

Мама: вау
Айчар должн знать трудовое законодательство, моменты из охраны труда?
Вот по моему должен

вот есть смысл со своей квалификацией разобраться. А рекрутеры сами разберутся что и где они должны знать.

RomahaAlenka: вот есть смысл со своей квалификацией разобраться. А рекрутеры сами разберутся что и где они должны знать.

в вашем случае, вам бы с собой разобраться

Аноним 257: Прямо компания розовых пони. Не спят,не едят, а всех обучают и адаптируют.

Никаких розовых пони) Обучением компания занимается, чтобы сотрудник как можно скорее вышел на результативность и начал приносить ей доход, адаптацией - чтобы не уволился.
Но естественно, компания и руководитель заинтересованы в том, чтобы обученный человек долго проработал в компании, оправдав вложенные в него ресурсы

Пьяное солнце: В силу того, что IT - стремительно развивающаяся отрасль, высшее образование в IT дает довольно устаревшие знания, поэтому вполне возможно, что эффективнее учиться точечно на различных курсах

Это эффективно, если есть хорошая теоретическая база. Высшее образование даёт математическую систему в голове, на которую можно повесить любое количество "курсов". Без системы останешься "кодером", решающим локальные задачи.

Аноним 592: Любой процесс ввода нового сотрудника

Как это считается? Если в компании человек на таком же функционале, но просто не успевает, то он также за свою зарплату учит нового человека.

Fanya,
Нет! По компетенциям именно Вы обязаны проверить.

Мама: вау
Айчар должн знать трудовое законодательство, моменты из охраны труда?

Как выше неоднократно писали, в крупных компаниях идёт строгое разделение труда-есть отдел рекрутинга, сотрудники которого занимаются только подбором персонала, есть отдел КДП, которые, разумеется, знают трудовое законодательство, есть отдел охраны труда.
Компании, где 1 человек совмещает все функции, тоже есть, там сотруднику просто необходимо это знать.

Пьяное солнце: IT - стремительно развивающаяся отрасль, высшее образование в IT дает довольно устаревшие знания, поэтому вполне возможно, что эффективнее учиться точечно на различных курсах, там где учебная программа написана не 10-15 лет назад, а буквально вчера, и адаптирована к современным реалиям.

Слово в слово слова моего мужа

Аноним 592: Вот не удивлюсь, если он сам подписал заявку с высшим образованием, а потом, после долгого периода подбора, ему уже пофиг, какое образование, типа, hr сам должен был догадаться, что требования изменились.
Всегда есть формальная заявка, которую подписывает руководитель. И образование там всегда есть.

Да, такое вполне могло быть. Но hr в их банке не сильны в особенностях айти специалистов из-за этого процесс подбора всегда затяжной. Зато пафоса у них хватает )))

Аноним 415: Если в компании человек на таком же функционале

У нас существует система наставничества, в которой действующий, давно работающий сотрудник за дополнительную плату по предварительно составленному плану адаптации вводит сотрудника в должность.
Планы адаптации составляет HR вместе с руководителем подразделения, они же контролируют этот процесс.

Аноним 841: Как ни странно попадаются абсолютно качественные ответственные разработчики без образования и абсолютно поверхностные безответственные с образованием

Конечно, попадаются. Вопрос в процентном соотношении.
Бывают сильно пьющие профессионалы. Такой даже после пол-литра всё сделает идеально. За такого работодатель держится. Но если соискатель придет на собеседование с перегаром - с ним не будут разговаривать.
Все понимают, что бывают отличные сотрудники и в возрасте, и без образования, и всякие разные - но на себе никто проверять не хочет.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы