тема для взрослых!!!!! сделал ли путин жизнь лучше?

Масай
Наташа, ты не путаешь с китайской одеждой и обувью под россейской вывеской? Как носили люди китай, турцию или "дорогущую европу", так и носят

нипонил. что значит под россейской вывеской? то что российская фирма отшивает в китае? а ты этикетки тех же адидас читал? 99% европы в китае имеют лицензированные фабрики. это выгодно. одежда многих известных марок сделана в китае.
я имела ввиду китайский дерибас,с рынка.а не лицензированное производство.
всякие панасоники тоже в китае собираются. других нет просто.даже грюндики и браун из германии производства вынесли в китай. нафига им немцам больше платить. ты же сам все знаешь

Пауль Зиберт
Да, жулики были, рэкет был, беспредел был

ну это закономерно. не только наша страна это прошла. вспомните освоение америки-клондайк. италию ту же. буржуазную революцию во франции.
когда резко политика государства меняется это неизбежно.
а какую политику ведет правительство это разбираться надо

Синица
нипонил. что значит под россейской вывеской? то что российская фирма отшивает в китае?

Но в этом случае зарплату получают китайские рабочие, а не российские. Т.е. мы, покупая товар, сделанный, пусть и под российской маркой, но в Китае, своими деньгами финансируем развитие китайской экономики.

Синица
когда резко политика государства меняется это неизбежно.

+1000 золотые слова.....

Синица
вы еще царскую россию вспомните

А почему бы собственно не вспомнить??? Та же вертикаль власти. Преемственность власти))))). Почему нет - то??

Масай
Тебе б в правительстве работать))))) Перед народом выступать))))))))))))) Па телику)))))))))))))

ой, па телику всё, пойду :)

Z
прямо всех думающих людей

думающих??? хм....да на вряд ли...любую аналитику почитайте, они оч даже оптимистично обо всём ваши думающие....ну журналисты-то понятно - они на то и журналисты, чтоб вытащить на общественность "другое" мнение - ет их профессия(и они не всчёт в силу своей субъективности ;))ну и есенно, я ни в коем случае ни кого не оскорбляю, просто размышляю без переходов на личности, и без намёков

Z
потому как это безопасность страны, ее граждан

дык, я то к тому, что ни один граждан не повлияет ни на инфляцию, ни на безопасность....вот на свою фин безопасность, глядя на инфляцию, ещё можно повлиять, а тупо слушать заверения правительства или Путина - ну это просто глупо....

Z
Страна реально ничего не производит кроме энергоносителей

ну почему же? военку не отменял ни кто - здесь уж конкуренции нашим нет почти...авиавыставка была - в самолётостроении подвижки...
ну и банальные вещички, которых развешано по всем мегазам - вам их чё с италий-франций везут чтоль???? :D вон, шьют в соседнем подвале ;)
да и потом "ломать - не строить" - пром связи сломали, а новые с нуля поднимать - это вбухать столько денег надо, и есенно, не в секунду ж они вбухиваются....вот и что производить на полуразвалинах?

Пауль Зиберт
Но стоимость жилья за 20 лет неизбежно вырастет

амортизацию не забудьте ;)

Пауль Зиберт
Вы уже будете жить в своей квартире

единственный пока плюс ипотеки %) остальное не оч то и продуманно у них

Синица
освоение америки-клондайк. италию

и что там эдакого было?? Клондайк - река на Аляске, там кстати все было довольно культурно и налоги платились и золотоносные участки оформлялись в конторе и если ты застолбил, то никто другой не мог его оформить на себя в течении трех месяцев, у людей честь какая - то была и Клондайк осваивался в 19 веке после продажи России Аляски США. В Италии вы про сицилийскую мафию? Но опять же, сейчас то они и производством заняты и мусор возят ну и наркотики конечно, опять же на благотворительность жертвуют. Наши наркодельцы жертвуют на благотворительность?? (это шутка конечно) Но опять же многие семьи дали жизнь многим талантливым людям. Если явление мафиозных кланов пережило несколько столетий, наверное что - то в этом есть?

Z
Я не понимаю как ЭТО может стоить столько денег (про квартиры).

Добавьте к этому то обстоятельство, что большинство работающих на стройке - иностранные рабочие. Следовательно, затраты на рабочую силу невелики. Но строительные материалы выросли в цене в разы, во многом благодаря повышению цен на энергонасители. Цемент за счет монополизации производства подорожал раз в пять. Значительно повысилась стоимость моторного топлива, а значит - и стоимость доставки стройматериалов. Железная дорога взвинтила цены, и не только прямой тариф, но главное - стоимость подачи-уборки вагонов со своих путей на подъездные пути предприятия. И, кроме всего прочего, резко возрасли апетиты чиновников, решающих вопросы лицензирования и землеотводов.

Зубная Фея™
амортизацию не забудьте

Даже с учетом амортизации квартира, которая в 1995-м году стоила 20 тысяч долларов, сегодня стоит порядка 120 тысяч, т.е в 6 раз.

Зубная Фея™
военку не отменял ни кто - здесь уж конкуренции нашим нет почти...авиавыставка была - в самолётостроении подвижки...

Да кто нас пустит на этот рынок? Там безраздельно властвуют Америка, Германия, Англия, Франция, Израиль. Да и кому нужны наши суперистребители, у которых моторесурс двигателей раза в три меньше, чем у аналогов из США, Англии, Франции? А расход топлива - больше, а значит и полезная нагрузка меньше, и дальность полета. Да и опыт боевого применения, т.е. практическое использование куда меньше, чем у иностранцев. А реальные боевые характеристики любого оружия проверяются и подтверждаются не на выставках, а в бою.

Пауль Зиберт
Да кто нас пустит на этот рынок? Там безраздельно властвуют Америка, Германия, Англия, Франция, Израиль. Да и кому нужны наши суперистребители, у которых моторесурс двигателей раза в три меньше, чем у аналогов из США, Англии, Франции? А расход топлива - больше, а значит и полезная нагрузка меньше, и дальность полета. Да и опыт боевого применения, т.е. практическое использование куда меньше, чем у иностранцев. А реальные боевые характеристики любого оружия проверяются и подтверждаются не на выставках, а в бою.

Да где Вы такое взяли? Нашу технику признают лучше, только при просмотре на выставке что-ли?

Пауль Зиберт
резко возрасли апетиты чиновников, решающих вопросы лицензирования и землеотводов

решающий фактор ))) плюс монополизация рынка застройщиков и их состав из членов семей чиновников))) и увеличение их аппетитов приравненный и увеличенный в разы с аппетитами родственников))))
)) 16 этажный дом одной и той же серии в Ебурге кварира 3-х комнатная 192 тысячи баксиков , точно такой же дом построенный в Богдановиче, точна такая трешка 800 тысяч рублей (покупалось одновременно). Найдите разницу.

Пауль Зиберт
Но строительные материалы выросли в цене в разы, во многом благодаря повышению цен на энергонасители. Цемент за счет монополизации производства подорожал раз в пять. Значительно повысилась стоимость моторного топлива, а значит - и стоимость доставки стройматериалов. Железная дорога взвинтила цены, и не только прямой тариф, но главное - стоимость подачи-уборки вагонов со своих путей на подъездные пути предприятия.

это не существенно на самом деле. Если реально все считать. Заправляются они не на заправке а покупают оптом. Оптовая цена на топливо существенно не менялась. ЖД тариф не менялся два года, только в январе этого года вырос тариф доставки по России на 10%, экспортный- импортный тариф не менялся. Поставка уборка? Сколько стоила столько и стоит, может меняться цена если часть подъездных путей проходит по путям другого предприятия и использование чужих тепловозов маневровых. Но при таких прибылях это тоже не существенно!!!
так что все это отговорки))) и используют они уже существующие инженерные сети не прокладывая новых. Жлобство короче. )))))))))))))))

B@tlik
Да где Вы такое взяли? Нашу технику признают лучше

А с чего Вы взяли, что она лучше? Из восторженных репортажей 1-го канала и РТР? Почему тогда мало покупают? Наша доля в мировой торговле оружием составляет 2 (прописью - два) процента. Причем эта доля не меняется вот уже 20 лет. Или Вы считаете, что 100 000 автоматов Калашникова Венесуэле, за которые Чавес едва ли когда-нибудь расчитается - это и есть торговля оружием? Кто будет покупать военную технику у страны, оборонные предприятия которой простояли без малого 15 лет? Старые кадры ушли, а новых нет. Кстати, советская военная доктрина всегда опиралась на количество вооружений, а не на их качество. Пример? Своветская военная промышленность за годы Великой Отечественной войны произвела в пять раз больше такнов и в шесть раз больше самолетов, чем Германия, а потери Красной Армии почти в 9 раз превышают потери Вермахта. Поверьте, ничего с тех пор не изменилось.

Сообщение было изменено пользователем 11-09-2007 в 13:14Сообщение было изменено пользователем 11-09-2007 в 13:18

Пауль Зиберт
квартира, которая в 1995-м году стоила 20 тысяч долларов, сегодня стоит порядка 120 тысяч, т.е в 6 раз.

хм....ну квартиры, которые в 2006 году стоили столько-то, за год стали стоить в 2 раза дороже ;) а тут ипотека, где и гарантий то особых нет....что с ней будет через 10 лет?

Пауль Зиберт

[cit]Пауль Зиберт
Да кто нас пустит на этот рынок?

не верная постановка вопроса ;) ни хто оттуда нас не выгонит - заказы-то идут и идут, да и потом выставки-то тут при чём - ет уже просто показательное заключение договоров ;)

B@tlik Нашу технику признают лучше

просто наша дешевле и можно в кредит или бананами. Лишь бы оборудование не заржавело. А кадров правда нет. И в потоке наша техника не стоит. Иначе бы всю свою армию переоснастили бы уже.

Z
Иначе бы всю свою армию переоснастили бы уже.

мани-мани....госсзаказы....и прочие....

Зубная Фея™
а тут ипотека, где и гарантий то особых нет....что с ней будет через 10 лет?

так оно. Потому как нет социального строительства, нет доходных домов, в которых люди могли бы жить и заработать на квартирку себе. Почему нет? Потому что продать забешеные бабки то, что реально стоит 15 тысяч баксов выгодней. И как кайфово получить прибыль себе в карман. А не позаботиться о государстве поддержав тех же врачей, учителей и ученых.

Зубная Фея™
мани-мани....госсзаказы....и прочие....

куда делись - то?? уже попилили и потратили)))))

Z
Потому что продать забешеные бабки то, что реально стоит 15 тысяч баксов выгодней.

ну вот и я про то же...гос-во соц жильё мало пока поддерживает, а строители в общей массе из тех, кто в 90-е зарабатывал на "купи-продай" - нафиг им сдалось соц строить за свои, и ждать годами возврата от гос

Зубная Фея™
ну вот и я про то же...гос-во соц жильё мало пока поддерживает, а строители в общей массе из тех, кто в 90-е зарабатывал на "купи-продай" - нафиг им сдалось соц строить за свои, и ждать годами возврата от гос

вывод. Они не доверяют государству. Или не так?

Все мы в сточной канаве, но некоторые смотрят на звезды. Оскар Уайльд

Z
Они не доверяют государству

:D :D а может быть по-другому?

Z
Все мы в сточной канаве, но некоторые смотрят на звезды

Lapka
про уровни зп

вот по существу вспомнила...
с 95-го(сразу после школы) в трудоустройство пошла, а одна моя подруга, закончив курсы(на УПК) бух-ов, пошла по спец сразу работать, з/пл у неё была оч хорошая(не вспомню какая)...ну вот я всё по врем работам, а она всё в бухах сидит, з/пл есенно поднимается, в нач 98-го у неё около 3х тыс руб была - по тем временам без образования более чем..для примеру, я после дефолта нашла работу - 700 руб %) ну и подумала я и пошла в инст на экономиста-бухгалтера...и вот в нач 2004 г, если кинешь в инет объявление про гл.бух, то потом с выбором замучаешься - столько звонков и собеседований и з/пл меньше 15 не предлагали...поработала в одной фирме умирающей(как оказалось мои оживления фирмы были напрасны), свалила в 2005, объяву как вида кинула....и тишинаааа на три недели(ежедневной подачи объявлений)...стала сама прозванивать всё подряд - в итоге гл бухи требовались на з/пл 6-8 тыс руб....я не раздумывая ушла в др направление...
вывод: за то время, пока я училась, бухи в принципе были оч нужны, но вузы наплодили столько бухов и + к этому напоявлялись консалтинговые/аудиторские/итд фирмочки, которым сдать дешевше на бух учет = резкое падение з/пл, ограниченный спрос и тп....рынок быстро был занят...
так что большинство ситуаций с з/платами не зависит ни от путина, ни от попутина....
ет я всё про частные конторки, а вот гос, полугос и тп предприятия живут по-разному...к примеру, подруга одна(дэушка без образований, ток школа) работает давно на заводе(какие-то провода клепает) - зарабатывала всегда она в разы больше, чем я :D выглядит всида шикарно, покупает не совсем дешевые вещи, спокойно может пообедать в ресторане, сделала шикарный ремонт в квартире ну и тп...
вот раньше всяческие тарифные сетки были, з/пл регулились этими документами...а щас тока рынок(зато есть выбор :))

Зубная Фея™
подруга одна(дэушка без образований, ток школа) работает давно на заводе(какие-то провода клепает) - зарабатывала всегда она в разы больше, чем я выглядит всида шикарно, покупает не совсем дешевые вещи, спокойно может пообедать в ресторане, сделала шикарный ремонт в квартире ну и тп...

ага, про таких говорят: "жить будет хорошо но не долго"

Инка
про таких

про каких?

повторюсь..что стало лучше, а вот реальных дел кроме ипотеки и закона о потребителях для рядового человека не вспомню. - всё что делалось государством последнее время только в минус для простого юзера.