Жена хочет уйти, вопрос денег. Что делать?

Redfox
детям кушать надо!

Детям кушать всегда хватает. Еще ни дня голодом не сидели, и не предвидится. Не хватает В ДАННЫЙ МОМЕНТ на что-то большее, например, Новый год

Mодератор
Подумай, что такое новый год. Почему никто не отмечает новый месяц, даже в 20 раз менее пафосно, чем НГ. Это всего-то ночь с 31 декабря на 1 января. Забить и все.

Так вот и я про то же. Ну даже если сейчас праздника не будет - не велика трагедия. Потом в феврале в Питер ее ненаглядный съездить - чем не праздник. Не согласна...

да уж...реплики в топе еще те....

не стыдно, мужики, обхаивать женщину- мать двоих детей, которую достойно муж содержать не в состоянии да еще и не позволяет самой зарабатывать. Женщина недовольна, хочет идти - заметьте при двоих, наверняка, малолетних детях - идти САМА еще работать, а вы ее упрекаете исключительно в меркантильных интересах!

Знаете, вообще-то позорно мужику не суметь найти 20 тыс. Фиг ли ты вообще женишься, если не тянешь семью? Не женись, не заводи детей - раз не в состоянии достойно их обеспечивать.

P.S. сразу в ответ на злые реплики - лично я работаю (имея двух детей), но мой супруг (слава богу) предоставил право мне выбирать - хочешь - работай. Но себя считает безусловно полностью ответственным за фин. благополучие семьи.

Из рассылки Юрия Мороза (Школа Своего Дела)
shsd.ru/content/subscribe_3482/subscribe_4785/subscribe_8908/sub_9099/

Юрий Мороз moroz@onego.ru
одно письмо из почты, еще до семинара. Ю.

Здравствуйте, Юрий!

Прочла Ваши первые книги и поняла, что в них есть что-то такое, что заставляет возвращаться к этой теме все время.

Я не бизнесвумен, и наверное еще пока не готова к развитию Своего Дела, поскольку не могу для себя решить, что же мне на самом деле хотелось бы делать.

Понимаю, что вокруг меня что-то происходит очень важное, и это важное проходит мимо меня, поскольку не знаю, как различить это важное в повседневной суете.

Прочла и Ваш подготовительный курс, и рассылки о бизнесе и о личном развитии. Все это горит внутри, а снаружи никаких перемен (если не считать того, что предпочла вообще не работать, чем работать за гроши на кого-то) и понимаю что виной этому скорее всего -страх, который в себе очень трудно победить.

Не скажу, что совсем ничего не делаю, пытаюсь, но обламывают крылья и выбивают почву из-под ног самые близкие люди , которые сами влекут жалкое существование и мне предрекают это.

Все бросить и уйти- на это нужна очень большая смелость. А как делать так, чтобы не делать больно близким людям? Если Вам не трудно ответьте мне.

Спасибо Вам за книги, за рассылки, за школу в которой я буду учиться (у меня есть это намерение). Это дает огромный личностный рост и СИЛУ.

С уважением Светлана.

Этот один из вопросов, который рассматривался на семинаре.

Смотрите, что пишет Светлана:

Не скажу, что совсем ничего не делаю, пытаюсь, но обламывают крылья и выбивают почву из-под ног самые близкие люди, которые сами влекут жалкое существование и мне предрекают это.

И еще.

А как делать так чтобы не делать больно близким людям?

Ответ на два эти вопроса вместе прост. Когда вы разворачиваете крылья и хотите взлететь, этим вы делаете БОЛЬНО тем самым близким людям.

Я уже писал в рассылке, о так называемых “черных колдунах”. Это люди, которые всем окружающим предрекают неудачи и все их советы сводятся к тому, что впереди черные дни – готовься к ним, и не думай о лучшем.

На семинаре Владимира Кусакина я узнал прекрасный способ объяснять эту проблему. Я обычно просто указывал на “черных колдунов”, и это вызывало сопротивление у тех, кому я показывал на людей, мешающих их движению вверх.

А есть способ получше.

Просто посмотрите по сторонам и запишите (обязательно запишите) есть ли среди ваших знакомых, друзей, сослуживцев, компаньонов, родственников люди, которые соответствуют вот таким признакам. Одному или нескольким признакам.

1. Вспомните (и запишите) людей, которые приносят только плохие новости. А хорошие рассказывают так, что они оказываются плохими.

2. Вспомните (и запишите) людей, которые начинают, но не заканчивают начатые дела. А если им указываешь на это, они тут же рассказывают как они заняты, в том числе делами, связанными с вами. То есть виноваты всегда вы.

3. Вспомните (и запишите) людей, которым вам ни разу не удалось ничего доказать. В лучшем случае они могут сказать: Ну ладно … С интонацией, что все равно вы не правы.

4. Вспомните (и запишите) людей, которые ни разу не признали своей неправоты.

Можно и еще перечислять признаки, но даже этого уже достаточно.

Я кстати, вспомнил из своей жизни одну ловушку, в которую легко попадаются люди, привыкшие как раз доделывать все до конца.

Представьте себе, что вы решили сделать нечто. И рассказали об этом человеку, который выразил сомнение. Мол, все это ерунда, ничего у тебя не выйдет.

Когда вы добьетесь того, что планировали, такой человек скажет: неизвестно, что из этого еще выйдет. Чем это еще кончится …

И все, ловушка захлопнулась. Чтобы вы ни делали, каких бы вы высот не достигали, эти люди ОБЕСЦЕНЯТ (словечко Владимира Кусакина) все, что вы добились. Они будут говорить, это ерунда по сравнению с кем-то, неизвестно, как дело пойдет дальше, а вдруг что-то случится …

Признания вы не получите НИКОГДА!

И чем больше вы будете пытаться что-то доказать такому человеку, тем больше вы будете чувствовать себя неудачником.

Вы совершили ошибку. Вы отдали контроль этому человеку по оценке вашей деятельности. И теперь ему достаточно тупо повторять, это все-равно ерунда и у вас, значит, ничего не вышло.

Как восстановить контроль? Очень просто. Самому оценить, доказали вы или нет. И самому решить – доказал!

Как пел Высоцкий: я себе уже все доказал. И это избавляет вас от необходимости тратить время, энергию и самого себя на то, что бессмысленно.

Эти люди вполне сознательно НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЮТ ЧУЖИХ УСПЕХОВ!

Таким образом, они, во-первых, добиваются вашего внимания, вы снова и снова им что-то доказываете (причем безуспешно). А они самоутверждаются таким образом. Во-вторых, они выше вас, так как оценивают, вышло ли у вас что-то или нет.

И вы ведь СЛУШАЕТЕ их ОЦЕНКИ или точнее ОБЕСЦЕНКИ. Причем вас это заводит, а этим людям, только это и нужно. Вы потратили на них энергию, не потратили на дело, дело пострадает, а они в итоге, будут правы.

Самым большим откровением для меня в свое время было то, что люди могут действительно (причем даже самые близкие) желать вам зла. Желать вам, чтобы вы были слабее, и чтобы у вас ничего не вышло.

Труднее всего было поверить в это. Казалось этого ПРОСТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!

Наверно в их действия есть какая-то логика, они же хотят добра тебе, только как-то по своему …

Увы.

Эти люди просто боятся всех, кто сильнее их. И если вы становитесь сильнее их это страшит и они используют все, чтобы вы не стали сильнее.

Если вы слабый, вы получите кучу заботы (пока ты слабый, ты безопасен). И кроме заботы вы получите уроки зависимости. Нужно привязать человека, сделать его зависимым, слабым, и тогда ты безопасен.

Они боятся сильных! Это просто создает в них ужас! И потому они будут бороться с этим, так как борется загнанный в угол зверь.

Есть и еще одна категория людей. Это люди, на которых действуют такие отрицательные (антисоциальные) личности. Эти люди колеблются в своем состоянии.

Сегодня у них энтузиазм, завтра полный спад и практически депрессия. Пока на них будет действовать такая личность (еще одно название – подавляющая личность) они никогда не достигнут каких-то приличных результатов и будут лишь источником неприятностей. То ВДРУГ провалят что-то, то выкинут что-нибудь неожиданное.

И пока влияние подавляющей личности не будет устранено, помочь такому человеку как-то невозможно. Он же открыт, он верит тому, что ему говорят. Например, ему говорят, вот этот человек подозрителен, присмотрись к нему, он хочет тебе вреда. Всего-лишь …

Представьте себе, что это сказали о вас. И на вас ваш знакомый начал смотреть с подозрением? Чем ответите вы? Тем же самым!

И вуаля! Подозрения начинают подтверждаться!!! Подавляющая личность довольна. Она рассорила вас. И усилила свое влияние!

Есть и созидающие личности. Их замечать ЕЩЕ ВАЖНЕЕ! Они обладают как раз противоположными качествами.

Один из главнейших признаков созидающей личности, если вы с ней говорите, она способна признавать свою неправоту. Это раз. Во-вторых, она ведет беседу логично, не делает неожиданных, нелогичных финтов. Приводит разумные доводы.

Типичный признак антисоциальной (или подавляющей личности) – это абсолютно бессмысленные, абсурдные умозаключения. Причем, на чем они основаны, узнать невозможно.

В адрес вас или ваших знакомых будут произноситься самые неожиданные обвинения, а если вы это опровергнете, будут тут же придумано еще что-то не менее абсурдное. С добавлениями, что это все знают и это всем известно. Очевидно, спрашивать, кто конкретно это сказал, бесполезно.

Как вы понимаете, это большая тема и я вам рекомендую тексты выше прочитать еще раз и поискать, кто же соответствует этим признакам.

И далее – держитесь от подавляющих личностей подальше. Доказать им что-либо невозможно, они просто не заинтересованы в этом. Переделать их … Я в своей жизни не имею ни одного успешного опыта.

Кстати, Рон Хаббард, который пишет об этом, считает, что такие люди неизлечимы.

Такие люди боясь сильных людей и успехов (которые окрыляют и придают силы) будут делать все, чтобы у вас ничего не вышло.

И ваш успех В ИХ ИЗМЕНЕНИИ К ЛУЧШЕМУ, - это ИХ ПОРАЖЕНИИ, поэтому они этого никогда не допустят.

Увы. Лучше средство их лечения – забвение. На сегодня все.

Юрий Мороз moroz@onego.ru

P.S. Да, очень важно. Если вы нашли в себе признаки подавляющей личности, будьте спокойны, это стопроцентная гарантия, что вы не такой.

Подавляющие личности НИКОГДА НЕ НАХОДЯТ в себе такие признаки. Скорее всего, они даже не будут это читать, сказав после первых же строк, - это все ерунда. Ю.

Сообщение было изменено пользователем 24-12-2008 в 21:04

задумалась
да уж...реплики в топе еще те....

не стыдно, мужики, обхаивать женщину- мать двоих детей, которую достойно муж содержать не в состоянии да еще и не позволяет самой зарабатывать. Женщина недовольна, хочет идти - заметьте при двоих, наверняка, малолетних детях - идти САМА еще работать, а вы ее упрекаете исключительно в меркантильных интересах!

Знаете, вообще-то позорно мужику не суметь найти 20 тыс. Фиг ли ты вообще женишься, если не тянешь семью? Не женись, не заводи детей - раз не в состоянии достойно их обеспечивать.

P.S. сразу в ответ на злые реплики - лично я работаю (имея двух детей), но мой супруг (слава богу) предоставил право мне выбирать - хочешь - работай. Но себя считает безусловно полностью ответственным за фин. благополучие семьи

Детям 8 лет и 4 года. И я также считаю себя полностью ответственным за финансовое благополуче семьи. Еще раз повторяю - вопрос не в том, чтобы заработать какие-то 20.000. Вопрос в том, как их заработать прямо сейчас за 2 дня. В самом начале топика я обрисовал финансовое состояние семьи. Оно сейчас не очень, т.к. я работаю над проектом. Достаточно перспективным, чтобы немного потерпеть. Всего каких-то полгода. Люди по нескольку лет на машину копят, пояса утягивают. Тут всего ничего потерпеть надо то... Но это всего ничего - редкий день без скандала. Короче смотри текст выше.

Да, насчет хочешь работать - иди работай. Я не держу жену дома. Она сидит с младшим ребенком, т.к. по медицинским показаниям до недавнего времени ему нельзя было посещать садик. Я оплачиваю учебу жены в ВУЗе, хотя считаю, что она зря туда пошла. Но захотела - вот тебе деньги, иди, учись.

Просил ведь без оскорблений... Мне не нужны оценки... Как грится - не учите меня жить, помогите материально. В данном случае советом.

Читаю и никак не могу понять - это до какой же степени надо не любить мужа?

Баб Мороз
Читаю и никак не могу понять - это до какой же степени надо не любить мужа?

Досточно искренне считать, что "этот козел" всю жизнь испортил. Ну и смотри цитату Юрия Мороза. Более чем адекватный мужик. Имел возможность лично с ним общаться...

Если берешь на себя ответственность за все, что происходит в семье, то естественно возникает вопрос - что Я сделал не так. Нет, конечно, ошибки были. Но логика подсказывает и другой вопрос - а насколько адекватна реакция на ошибки?

зараза
лот №1 жена -цена 20000р.

Неееее я ее не отдам никому!
Все равно она мне нужна самому!

МTV
почему один то? сочувствующие есть? тяжко так то в одну каску..
попробуйте грант выиграть раз идея есть, можно с их помощью ее реализовать

Потому что очень сложно разделить на куски. Программа предельно компактна. Там всего один БОЛЬШОЙ модуль и пара экранных форм. Но при этом очень функциональна. Разве что кофе не заваривает...

Грант это вообще не вариант. Есть три инвестора, но сейчас кризис, маленькие инвесторы отвалились сразу, а большой строит завод, ему сейчас не до меня. Я немного не укладываюсь по срокам, и просто неудобно его беспокоить. Хотя он бы может и помог. Потому что функционал с начала его участия в проекте серьезно подрос.

Потенциальный рынок сбыта - 25% фирм России - те, кто использует 1С 8.1. Программа обеспечивает сохранность данных во всех мыслимых ситуациях - от сбоя на жестком диске до злонамеренного вредительства сотрудников. Кроме разве что если главбух объединится с сисадмином.Сообщение было изменено пользователем 24-12-2008 в 21:58

МTV
интересно а как вы свою прогу в перспективе представляете? она полюбэ роста захочет... а если нет то загнется на корню, мало деньги отбить еще и продажи обеспечивать надо, вы прям как... один в поле

MTV, с этим все в порядке. Есть своя фирма, есть опытные в таких делах товарищи. Написать программу мне никто помочь не может, это все равно что помогать картину рисовать, но продать - желающих помочь за процент полно. Причем как отдельные экземпляры, так и исключительные права, если надоест заниматься развитием.

МTV
инвесторы то отдачи ждут в любом случае

Конечно. За каждые вложенные 10.000 - 1% прибыли от продажи. На сегодняшний день я продал 18,5% :) Этого хватило на 4 месяца относительно нормальной в финансовом плане жизни. Потенциальная (в пределе) отдача - 250 млн рублей. Думаю инвесторы не станут требовать деньги обратно, если только я не откажусь развивать проект

Млин оффтопик какой конкретный пошел, сорри...

МTV
Кроме разве что если главбух объединится с сисадмином.
а вдруг?

Тогда фирму не спасет ничто. И вообще если главбух не лоялен или сисадмин - это кранты.
Знаете, как сисадмина увольняют? Или главбуха? Неожиданно перекрывают доступ в помещение, передача дел - при свидетелях, да еще и протоколируется.

МTV
а жене то обясняли все это?

Видимо я плохой объясняльщик. Аргумент, что мою точку зрения разделяет (причем рублем) предприниматель с 17 летним стажем - не действует. Все равно я .... что ЗАНЯЛ денег. Т.е. жена не видит разницы между попросить в долг у знакомого и привлечь в проект инвестиции. %)

МTV
если вы нужны ей только с деньгами то смысл удерживать?

А нахрен нужен мужик без денег? %O Это понятная позиция нормальной женщины - мужик должен приносить деньги в дом. Я сам эту позицию активно пропагандирую. Мы расходимся в частностях - сколько и когда ;)