К июлю этого года бесплатные детские сады в России должны стать платными.

Я думаю, если в ребенке воспитано

Coвa
понятия дружбы, отзывчивости, умения делиться и помогать другим в коллективе,

то распознать

tes
добровольная помощь, а бывает нахлебничество

для него не составит труда

Занятная
Я думаю, если в ребенке воспитано
понятия дружбы, отзывчивости, умения делиться и помогать другим в коллективе,
то распознать
добровольная помощь, а бывает нахлебничество
для него не составит труда

А детей делить как будете? К заявлению на место в ДС справку о доходах на семью прилагать?...
Такое впечатление, что многие не понимают принцип социальноориентированного государства, где то самое государство(на наши налоги) дает start up - равные возможности всем детям, пусть сейчас на низком уровне, но равные.. а задача или желание родителей помочь своему ребенку на этом старте продвинуться чуть дальше остальных. Но как только на этом start up'е государство начинает делить на богатых и бедных это провоцирует социальное недовольство, грозящее перерости в бунт, потому, что в соц. пирамиде бедных всегда больше, чем богатых

Coвa
А детей делить как будете? К заявлению на место в ДС справку о доходах на семью прилагать?...

Есть способ проще... заключение договора на старте. С четко прописанной суммой.

tes

аргументируйте, пожалуйста, ваш

tes

ну, если вам уже и сказать нечего, то остается только поржать..
вот только почему то , что вы , что Агидель упорно не хотите отвечать на прямые вопросы о том, а если это деление коснется вас, и вы окажетесь по ту сторону богатых...

Coвa
если ВСЕ только для него, а остальным, огрызки от вашего.. А если вашему огрызки от другого достанутся? проглотите? они ж богаче....

tes
С четко прописанной суммой.

для этого и есть минисады и цуды...

Coвa
не хотите отвечать на прямые вопросы о том, а если это деление коснется вас, и вы окажетесь по ту сторону богатых...

а что тут отвечать, можно же просто объяснить ребенку, что мы, Вася, дворники: мой папа был дворником, я дворник, и ты тоже будешь дворником... Я думаю, ребенок огорчится, но все поймет.

Занятная
а что тут отвечать, можно же просто объяснить ребенку, что мы, Вася, дворники: мой папа был дворником, я дворник, и ты тоже будешь дворником... Я думаю, ребенок огорчится, но все поймет.

Хорошо, а как вы объясняете? Или гуляете только в своей среде? Среди детей дворников???

Занятная
аргументируйте, пожалуйста, ваш

Без проблем. За меня это аргументировала история Крах экономической системы СССР был вызван именно этой "готовностью помогать", вернее - четким осознанием того, что "тебе всегда помогут, даже если ты не справишься, даже если это произойдет по причине твоего недостаточного старания, недостаточного желания сделать и ты пы". Сейчас как раз мы имеем поколение людей, родители которых могли сидеть и знали, что свои "оклад плюс премия по итогам квартала" они получат вне зависимости от сделанных телодвижений.

Занятная
а что тут отвечать, можно же просто объяснить ребенку, что мы, Вася, дворники: мой папа был дворником, я дворник, и ты тоже будешь дворником... Я думаю, ребенок огорчится, но все поймет.

:)

tes
а как вы объясняете?

так в том то и дело, что пока в ДС нет разделения по имуществ. признаку объяснять не надо, что Вася Пупкин плох тем, что у него папа с мамой дворники, кот. не могут оплатить ваши совместные занятия в бассейне..

tes
Или гуляете только в своей среде?

гуляем со всеми и не делим детей "Этот богатый, он твой друг, а это нищета - ты с ним не играй"

tes
Или гуляете только в своей среде? Среди детей дворников???

Вы почему всегда переходите на личности? :)

tes
вернее - четким осознанием того, что "тебе всегда помогут, даже если ты не справишься, даже если это произойдет по причине твоего недостаточного старания, недостаточного желания сделать и ты пы".

а разве это плохо, ведь ваши слова можно трактовать и по-другому... Мне страшно за будущее моего ребенка, я боюсь думать о том, что если со мной что-то произойдет, я не смогу обеспечить ему хорошее образование, достойную работу... Обсуждение игрушек, постельного белья, бедных родителей, которые эти игрушки не могут купить, мне неинтересно, меня волнуют совсем другие вещи

tes
Без проблем. За меня это аргументировала история Крах экономической системы СССР был вызван именно этой "готовностью помогать

Вы не считаете, что это немного не тот аргумент к вашему смеху, вызванному этой фразой

Занятная
Я думаю, если в ребенке воспитано
понятия дружбы, отзывчивости, умения делиться и помогать другим в коллективе,
то распознать
добровольная помощь, а бывает нахлебничество
для него не составит труда Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 12:17

tes
Крах экономической системы СССР был вызван именно этой "готовностью помогать",

какое то у вас странное представление о эк. системе СССР... по-моему, это было не готовность помогать, а необходимость платить, в том, числе и за "дружбу"Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 12:19

Занятная
Мне страшно за будущее моего ребенка, я боюсь думать о том, что если со мной что-то произойдет, я не смогу обеспечить ему хорошее образование,

опять не могу не согласиться ))) хорошо так рассуждать, когда они здоровые и богатые, а повернется все обратной стороной и.... куда податься.. с точки зрения сторонников деления такой человек нерентабелен, а значит место ему в резервации. И с такими понятиями гиперболизированного Я до гражданского общества нам топать и топатьСообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 12:30

Coвa
И с такими понятиями гиперболизированного Я до гражданского общества нам топать и топать

И не дотопать никогда, потому что принято в нашей стране все хорошее забывать, но все плохое помнить... Я - это конечно, хорошо, но должно быть и МЫ.

Про садики - есть в нашем ДОУ такая практика, приезжает какой-нибудь кукольный театр, на базе нашего сада организуется представление, родители платят за билет.. Если не заплатил за спектакль, ребенок на него не попадает, сидит в группе, ждет радостных детей, готовых поделиться впечатлениями... это какой-то УЖАС! Сейчас мне жалко ребенка, но пожалею ли я взрослого, выросшего на таком "воспитании", если, не дай бог, он пойдет не по той дороге...Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 12:39

tes

В любом, случае спасибо за дискуссию... возможно в споре истина не родилась,но и в ваших словах я не нашла дост. аргументов за подобное деление в гос. учреждениях при наличии коммерческих дет. садов

Занятная

совпадение мнений, чем не повод подружиться ;)
добавлю вас в друзья

Coвa
добавлю вас в друзья

как говорится, бойтесь равнодушных

Мадам, вот вы меня обвиняете, что я тут, якобы, какие то кошельки все оцениваю %) . Ниче не попутали? Я слова не написала о мат. состоянии тех кто деньги не сдает. Это у вас в каждом посте практически:

Coвa
Вы действительно, дальше собств. кошелька ничего не видете, да?...

Coвa
вам не кажется, что судить о человеке, а тем более о ребенке, по размеру кошелька

Coвa
Вы правда оцениваете людей по размеру их кошелька?

Coвa
а если ваш ребенок окажется, среди бедных,

Coвa
У нас оплата за садик копейки... 1100р. ну, потрачу я еще столько же - не убудет

Coвa
в коллективе ДС дети должны выделяться только собств. талантами, личными качествами и тыпы, а не кошельками родителей..

Coвa
от, мне интересно, а как вы ребенку своему будете объяснять, что не все можете купить, потому, что столько не зарабатываете?

Coвa
ведь в этих группах найдуться и побогаче вас ах ...вы не можете заработать?

Coвa
объясните ребенку, что те, кто богаче (в денеж.отношении) не всегда лучше...
по-моему, сторонникам такого деления детей внутри группы по кошелькам родителей

Так чта это вы оцениваете кошельки посторонних людей. У вас других дел нету что ли? Лично мне нет дела до тех кто богаче или беднее меня. Я своей жизнью живу, и для своего ребенка стараюсь, а на остальных мне фиолетово.

Я забочусь о своем ребенке, и делаю все что в моих силах.Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 14:15

tes
Без проблем. За меня это аргументировала история Крах экономической системы СССР был вызван именно этой "готовностью помогать", вернее - четким осознанием того, что "тебе всегда помогут, даже если ты не справишься, даже если это произойдет по причине твоего недостаточного старания, недостаточного желания сделать и ты пы". Сейчас как раз мы имеем поколение людей, родители которых могли сидеть и знали, что свои "оклад плюс премия по итогам квартала" они получат вне зависимости от сделанных телодвижений.

Какие у вас "глубокие" познания как работали в советский период.

Так это поколение воспитано на идеях Ельцина, Гайдара, а крах только усилился, почему?

Coвa
государство(на наши налоги) дает start up - равные возможности всем детям, пусть сейчас на низком уровне, но равные..

Нет. Равные возможности есть только в детском доме, казарме и тюрьме. А дети, которые идут в садик, живут в семьях. И их родители тоже как-то причастны к стартовым возможностям детей. Различия по имущественному признаку все равно будут . Дети спят на одинаковых простынках, но, извините, в разных трусиках. И один уезжает из садика на машине, а другой уходит пешком. И один, уезжая в отпуск с родителями, рассказывает о море и солнце, а другой - в лучшем случае о бабушкином огороде. И что теперь - запрещать возить детей на море, а то никогда не бывавший там

Дед
подрастет и встретит вашего ребенка в переулке. Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 16:26

Coвa
как вы ребенку своему будете объяснять, что не все можете купить, потому, что столько не зарабатываете?

Обычно. Даже как-то странно, что это вызывает у Вас затруднения! А что, Вам никогда не приходилось объяснять ребенку, что Вы купите куклу не за 5 тыс, а подешевле? И эта интерактивная пони за 15 тыс нам не по карману. Так ребенок и сам видит, что не все одинаковы.

Агидель, исходя их ваших постов я сделала вывод о вас, как о человеке, который судит о детях по кошельку их родителей. И навешивать ярлыки халявщиков на детей, которые вам лично ничего не должны, по меньшей мере неуважительно. Вы одного не понимаете, что ли... Если вы хотите сдавать деньги в черную кассу, это вовсе не значит, что и другие обязаны это делать... лично вам и вашему ребенку они то ничего не должны, вот и не сдают деньги... если вы решили купить игрушки, но вам жалко их делить с одногруппниками вашего ребенка не носите их в сад играйте дома

Агидель
Дед, вы че курили? Какая халява?
а вот из таких постов, о вас можно сделать вывод как о человеке которому умение общаться веживо просто незнакомо...Сообщение было изменено пользователем 01-04-2011 в 18:11

Дед
Так это поколение воспитано на идеях Ельцина, Гайдара, а крах только усилился, почему?

Потому что это поколение воспитано на идеях Ленина и Сталина
Если бы его воспитывали на исследованиях Боффа и Верта - думаю, жить было бы в разы интереснее... и легче.
И вообще... это вы во всем виноваты. Не надо было убивать Столыпина.