Другая тема (продолжение) Интеллигентность мнимая и реальная

tundra3204912
его бы не было при другом строе

При другом строе не загремел бы по статье

A_Myp
В архитектуре например кто не хочет связываться с согласованиями и градсоветаи необходимыми при любой власти уходит в частный заказ сейчас дачки строить.

ой ну не надо так лукавить... Процесс строительства "дачки" имеет к самовыражению, а уж тем более к искусству такое же отношение как изготовление памятника лошади Жукова. Кстати, неужели творческие амбиции наших архитекторов дальше создания "дачек" сегодня не идут? Прискорбно. Как посмотришь на эти архитектурные шедевры,типа Академического, так сразу и думается "За что боролись?"Сообщение было изменено пользователем 07-05-2012 в 11:37

tundra3204912
так сразу и думается "За что боролись?"

А за что боролись?

Fake
А за что боролись?

так я уже сто раз спрашиваю апологетов антисоветизма - ЗА ЧТО, а не против чего вы боролись? Ответа нету. Похоже на брюзжание бабулек у подъезда.

Дед
чему учить в таком случае детей?

детей идалогии позвольте дома мне лично учить. а не сверху. вот что с детства ненавидела со школы, это когда на уроках литературы вообщем то великие классические произведения - а я читала все и много тогда - рассматривали через призму каких-то уродских идеалов. Ну могло конечно с учителем не повести, но ведь в программе было (правда будучи на уроке у другой учительницы разово, ныне прекрасного директора одной очень хорошей школы) помню ка разбирали "На дне" и все дети так шаблонно оплакивали судьбы вот этих людей, она грамотно так в итоге сказала - а вы ведь по бомжам плачете? Сами то думайте. что критики пишут? дети притихли...

Дед
Вам нравится порнография в каждом ларьке?

в ларьках не видела, телевизора нет, не смотрю, фильмы качаю какие мне нравятся.

Дед
Не будете пропагандировать вы здоровый образ жизни, получите подзаборную матершину на площади, вы этого хотите?

я как раз здоровый образ жизни пропагандирую: это не отдавать детей в ясли до 2 лет, не ставить прививки без индивидуального похода, не работать на износ как любили в СССР, никаких женщин на тракторе, бассейн, лыжи, планирование беременности за 3 года без спиртного. Все это мне удалось и при этой власти без всякой агитации сверху. А да еще - профилактика и плановые обследования. И никаких явок на работу с соплями "чтобы совершить подвиг но заразить коллектив". Вообщем в здоровом образе жизни много любви к себе :)

tundra3204912
ЗА ЧТО

За свободу. Против того, что так нравится Деду (см. признаки тоталитарного строя). Он глубоко убеждён, что без этого всё развалится - но другие страны живут и процветают.

tundra3204912
Кстати, неужели творческие амбиции наших архитекторов дальше создания "дачек" сегодня не идут?

ну мне частние интерьеры не очень нравится проектировать. я работала так сказать на "большой стройке", кому-то нравится. выразиться можно во всем.
Архитектура да у нас сильно от запада отстает, потому что: заказчик любит сэкономить, уровень проработки не дотягивает, экономим на всем. Но сейчас если ты так не хочешь - ну найди себе понимающего частного заказчика и радуйся

A_Myp
В архитектуре например кто не хочет связываться с согласованиями и градсоветаи необходимыми при любой власти уходит в частный заказ сейчас дачки строить. А раньше куда ему бедолаге?

Давайте вспомним осуждение излишиств в архитектуре. После чего и появились убогие унылые коробки.

Fake
Обязательно нужна была идиология

Изумительный фильм "Москва слезам не верит". При Советской власти в первый год посмотрело более 100 миллионов. До сих пор самый кассовый фильм. А какой критике он подвергался за безыдейность! И "Розыгрыш" тоже: не показан образ "партийного" учителя, все с детишками заигрывали, вместо того, чтобы ленейкой по столу шарахнуть.

tundra3204912
его бы не было при другом строе. Его сознание было определено советским бытием.

Каким бытием определено сознание Фрмана? Он и в Чехословакии иснимал, и в Америке. Тарковский снимал и в СССР, и во Франции. Талант - он и в Африке талант.

tundra3204912
изготовление памятника лошади Жукова.

Вы же сейчас на святое руки подняли. Да еще перед Днем Победы.

Пауль Зиберт
Давайте вспомним осуждение излишиств в архитектуре

вы знаете я на ответах после согласования часто сталкивалась с личной любовью Луканина с стекляшкам (я наоборот считаю что обекты в центре должны проходить общественные слушания - но так как они были проведен с Пассажем, простите, уж лучше не надо). это сейчас. Ну как говориться не нравится - иди коттеджи строй. Или в реставрацию.
Кстати великую деревянную архитектуру создал наш народ в тех регионах, где крепостного права не было и государство было не сильно. Может ведь когда хочет. ;)

A_Myp
Но сейчас если ты так не хочешь - ну найди себе понимающего частного заказчика и радуйся

Есть знакомые архитекторы-дизайнеры. О волшебных частных заказчиках, который выкладывает кучу денег и говорит "делай как видишь" они только мечтают. Чаще всего единственное желание - сохранить моск в невынесенном состоянии к концу проекта.

A_Myp
Или в реставрацию.

а что, при советской власти этот путь был кому-то заказан?

tundra3204912
О волшебных частных заказчиках, который выкладывает кучу денег и говорит "делай как видишь" они только мечтают

а таких и не будет. понимающий - не значит заказчик, который ради раскрытия твоих талатов свои деньги отдаст.

tundra3204912
Чаще всего единственное желание - сохранить моск в невынесенном состоянии к концу проекта.

специфика профессии. мне работать было психологически сложнее чем технически. хоть и заказчик не частный. жать восстановлению психики не учили

A_Myp
И никаких явок на работу с соплями "чтобы совершить подвиг но заразить коллектив".

Да уж. Я за все годы работы на государство, дай Бог, раз пять был на больничном из-за простуды или ОРЗ. В институте учился на вечернем, совмещая с работой по специальности. Убежден, что только на стыке науки и практики может получиться хороший специалист. На кафедре меня очень любили: я не занл того, что знали они, они не знали того, что знал я. Но это так, к слову пришлось. За все годы учебы отпуск брал два раза: на первую сессию и на диплом. Со страшными болями в пузе (язва, заработанная в командировках, где под каждым кустом и стол, и дом), ходил на работу, пока не увезли с кровотечением в больницу. А все из-за ложно понятого патриотизма.

Fake
За свободу. Против того, что так нравится Деду (см. признаки тоталитарного строя). Он глубоко убеждён, что без этого всё развалится - но другие страны живут и процветают.

Ну что, добились? Она есть, свобода в нашем обществе теперь? Посмотрите признаки тоталитарного строя еще раз и найдете много этих черт, (если не все) в государственном устройстве Китая и США. А по-вашему, какие страны сегодня процветают без этих признаков?

tundra3204912
а что, при советской власти этот путь был кому-то заказан?

а у нас много восстановили храмов при советской власти? (не кремлей, а храмов например. кстати местные жители часто чтобы спасти от сноса монастырь бегло перед комиссарами называли его кремлем - так возник ростовский кремь на базе митрополичьего двора )
я уже писала про создание музеев деревянного зодчества. при том объеме погибшей информации работа бы поведена с 5% максимум. и то из-за давления снизу
сейчас реставрация тоже слаба. у нас нет школы. ну кроме новгородской пожалуй.Сообщение было изменено пользователем 07-05-2012 в 12:45

A_Myp
tundra3204912
О волшебных частных заказчиках, который выкладывает кучу денег и говорит "делай как видишь" они только мечтают
а таких и не будет. понимающий - не значит заказчик, который ради раскрытия твоих талатов свои деньги отдаст.
tundra3204912
Чаще всего единственное желание - сохранить моск в невынесенном состоянии к концу проекта.
специфика профессии. мне работать было психологически сложнее чем технически. хоть и заказчик не частный. жать восстановлению психики не учили

Ну вот и в режиссуре такая же спицифика профессии. Так что все страдания советских режиссеров - это обычные рабочие моменты между представителем творческой профессии и требовательным заказчиком.

tundra3204912
А по-вашему, какие страны сегодня процветают без этих признаков?

Голандия, северная европа - кстати по мнению Артемия Лебедева - эти страны модель идеального общества.
моя соль на раны - Канада (климат кстати схож) и Автралия (климат лучше но пожары, тоже есть проблем)
можно если захотеть.В масштабах нашей страны - модель идеального общества частично поймана в Архангельской области - куда руку государство не дотянуло, крепостного права не было.

tundra3204912
Ну вот и в режиссуре такая же спицифика профессии. Так что все страдания советских режиссеров - это обычные рабочие моменты между представителем творческой профессии и требовательным заказчиком.

у них выбора не было. заказчик - только государство. а сейчас можно выбрать. вот этот заказчик злой но много платит, этот еще такой то, а еще можно самому заработать и снять кино, ну если сильно приспичело аж не вмоготу

Да, еще по поводу кино. В СССР никого не волновало, окупится ли фильм в прокате. "Особо важное задание" Е.Матвеева в прокате провалился, несмотря на всесоюзную премьеру. Потому что там фальшь в каждом кадре. И "Европейская история", несмотря на целый полк замечательных артистов и всесоюзную премьеру кассу не собрал. Потому что бездарно сделан, да еще и про борьбу за мир в Европе. А "Любовь земная" и "Судьба" того же Матвеева имел оглушительный успех, хотя идеологии там практически нет.
Гений русского кино барин и аристократ Михалков снял свои шедевры "Предстаяние" и "Цитадель". Поный провал в прокате. Вопрос: кто кроме государства в лице друга Путина даст деньги на следующий "шедевр"? Добровольно - никто.

Пауль Зиберт
Да уж. Я за все годы работы на государство, дай Бог, раз пять был на больничном из-за простуды или ОРЗ. В институте учился на вечернем, совмещая с работой по специальности. Убежден, что только на стыке науки и практики может получиться хороший специалист. На кафедре меня очень любили: я не занл того, что знали они, они не знали того, что знал я. Но это так, к слову пришлось. За все годы учебы отпуск брал два раза: на первую сессию и на диплом. Со страшными болями в пузе (язва, заработанная в командировках, где под каждым кустом и стол, и дом), ходил на работу, пока не увезли с кровотечением в больницу. А все из-за ложно понятого патриотизма.

ну че тут скажешь. Правильно надо патриотизм понимать..

Пауль Зиберт
Давайте вспомним осуждение излишиств в архитектуре. После чего и появились убогие унылые коробки.

Так, полюбоваться:
samoposebe.ru/2012/05/gostinichnyj-kompleks-grand-lisboa-v-makao-kitaj/
samoposebe.ru/2012/04/vestminsterskoe-abbatstvo/

tundra3204912
Она есть, свобода в нашем обществе теперь?

Побольше, чем при совке

tundra3204912
Она есть, свобода в нашем обществе теперь?

Нет свободы. Но кто сказал, что это хорошо. Вы, кстати, за кого голосовали? И в прошлой теме мой вопрос без ответа остался: есть в России политик, чьи взгляды и идеи для Вас неприемлемы?

tundra3204912
у че тут скажешь. Правильно надо патриотизм понимать..

ну моего деда так и не спасли при советской власти - вместо обследования назвали симулянтом. а когда поздно стало - да рак 4 стадии. я его так и не увидела. :(
бабушку при одинаковых условиях в 94 году обследовали и спасти успели

Fake
Побольше, чем при совке

нашей оппозиции это расскажите. И СМИ и особенно журналистам убитым., за публикации своего мнения. Думаю если б их спросить , они бы лучше на срок при совке согласились.