В детском лагере Анапы сверстники изнасиловали 9-летнюю девочку

ЕN Откуда сведения?

Znayka да откуда крайности вообще?

приходилось сталкиваться, к сожалению. и не один раз. я не гребу всех под одну гребенку, с чем сталкивалась - о том и говорю. а вот говорить, что все детдомовские и дети из неблагополучных семей - такие звери - это не под одну гребенку? я больше чем уверена, что это как раз дело рук деточек из благополучных семей.

мышкаЮля я больше чем уверена, что это как раз дело рук деточек из благополучных семей. Обоснуйте логически причины такого поступка. Ребёнок из полной благополучной семьи. Предположим, зачинщик. Какие мотивы у такого ребёнка изнасиловать девятилетнюю девочку расчёской?

Sоvа

так вот я о том и пишу: с виду все может быть вполне себе благополучно, средние доходы, ничем не выделяются, хорошая семья, а уж как на самом деле живут - никто не знает. Я не говорю, что в среди благополучных семей или богатых нет уродов, я говорю, что не надо спирать на благополучие или неблагополучие семьи - везде уродов хватает

Znayka что не надо спирать на благополучие или неблагополучие семьи - везде уродов хватает Да, тут не поспоришь. Дело не только в достатке, благополучность семьи не одним баблом измеряется. И в очень богатых семьях бывают родители алкаши-садисты. Я же писала уже, что в любой школе найдётся ребёнок-драчун из вполне себе нормальной семьи. Рано или поздно психологи после многих жалоб начинают копать и в 99% случаев откапывают, что в семье есть насилие, а в остальных немногочисленных случаях находят психологические или неврологические заболевания у ребёнка.

Sоvа Какие мотивы у такого ребёнка изнасиловать девятилетнюю девочку расчёской?

да полно! Отомстить, что у нее есть что-то, чего нет у этого ребенка. Отомстить за слова-поступки в свой адрес. Просто посмотреть, а что будет. Поставить цель: а смогу ли я организовать группу (может, не так отчетливо, но и такая мотивация может быть). Опять же не забываем про личные отношения: уже первые влюбленности, безответные, расставания, уходы от одного к другому и т.д. Множество мотивов может быть. тем более, я, например, не сильно знакома с миром современных 12летних детей, пишу то, что могу сама представить, и могу так же предположить, что я далеко не все могу представить в жизни этих детей вообще.

Бесплатные путевки в лагерь на море могут получать не только дети из неблагополучных семей.но и дети работников ржд.авиакомпаний.от управления образования(главное условие напмсать заявление и статус роли не играет)
Так что в лагерь едут разные дети
Вина вожатых и воспитателей в том.что они халатно отнеслись к своим обязанностям.не разглядели в детском коллективе задатки жестокости.
В общем вожатые были заняты чем угодно.только не детьми

Znayka Отомстить, что у нее есть что-то, чего нет у этого ребенка. Отомстить за слова-поступки в свой адрес. Просто посмотреть, а что будет. Поставить цель: а смогу ли я организовать группу (может, не так отчетливо, но и такая мотивация может быть). Опять же не забываем про личные отношения: уже первые влюбленности, безответные, расставания, уходы от одного к другому и т.д. Множество мотивов может быть. Почему не побить? Не устроить игнор? Не оскорбить? Почему именно изнасиловать? Откуда у ребёнка, не имевшего никаких травм, такое в голове? Откуда именно такое желание? Не объясняется это простой местью) Зуб даю, никаким благополучием там и не пахнет в семьях этих детей. Если у них вообще семьи есть.

Medyzka Вина вожатых и воспитателей в том.что они халатно отнеслись к своим обязанностям.не разглядели в детском коллективе задатки жестокости.
В общем вожатые были заняты чем угодно.только не детьми

да даже не в разглядывании дело - они тупо не выполняли свои должностные обязанности. Я когда работала в лагере в конце 90х, у нас работал воспитателем судимый парень. Лагерь-то хороший, интересный, туда просто так не попадешь, а вот так(((( Как это произошло - до сих пор для меня загадка, надо узнать)))

Sоvа Откуда у ребёнка, не имевшего никаких травм, такое в голове? Откуда именно такое желание?

да прочитал гденить, посмотрел, не обязательно травма должна быть - простое любопытство порой творит чудеса))) Вот недавно кто-то писал, что 8летняя девочка смотрела порно - вот вам и ответ. Необязательно вовсе травмировать психику ребенку, чтоб он травмировал психику другому ребенку.

меня тут удивляет совсем другое: понятно, что был один зачинщик. например. почему никто из остальных 11 детей не мог "восстать"? Меня как раз все другие дети удивляют, которые все это делали или смотрели. как делают другие. Это ж и силой держать надо - понятно, что один-два человека не справились бы.

Znayka простое любопытство порой творит чудеса Неа, простого любопытства недостаточно, чтобы изнасиловать или убить. Или ещё какое-то тяжкое преступление совершить. У нормальных людей стоперы есть, даже у детей. У здоровых детей из нормальных семей)
Znayka Вот недавно кто-то писал, что 8летняя девочка смотрела порно - вот вам и ответ. Пф, и моя примерно в этом возрасте его посмотрела, была застукана) Но она не пошла никого насиловать.
Znayka Необязательно вовсе травмировать психику ребенку, чтоб он травмировал психику другому ребенку. Обязательно. Если речь идёт о тяжких преступлениях типа изнасилования или убийства.

девочке не повезло, попала в толпу маленьких извращенцев
дай бог сил ей и родителям довести до суда и наказать всех отморозков!
а в целом по теме - ИМХО - лагеря зло!

Olla Постоянно же проверять должны (у нас в детстве так было) как мы ноги помыли, как зубы почистили, как одежду убрали и т.д., по ночам вожатые палаты проверяли, пока не легли, двери не закрывали,чтобы все на виду были.

таких вожатых - единицы, остальные едут отдыхать.
я вот не пониманию родителей, которые наивно полагают, что ребенок в лагере будет счастлив? кого знаю, все из лагерей домой просились, "мамочка забери меня отсюда" и т.п. вы сами то попробуйте в дырку сходить по большому, или просто зайти в лагерный сортир. отели мы выбираем, фотки номера рассматриваем "что-то не ТО, ну на фик", "Турки совсем расслабились", а ребенку то выбирать не приходится, куда родители сплавили, там и живи, приспосабливайся как хошь.
родители сами боятся работу поменять "а вдруг коллектив не тот попадется"", а ребенка в толпу незнакомых подростков - пож-ста - "он у нас коммуникабельный".
а местность вы знаете, куда отправляете? мы тут на юге купались с ребенком, увидели небольшую змейку. я испугалась, а местная тетя мне говорит - не бойтесь, это не гадюка, гадюки в районе детского лагеря водятся

Sоvа У нормальных людей стоперы есть, даже у детей.

мне кажется у детей они немного дальше чем у взрослых (я вообще не спец. и могу ошибаться) - поэтому мне вот даже немного страшно . Все время боюсь что то в воспитании своих детей упустить

Sоvа Какие мотивы у такого ребёнка изнасиловать девятилетнюю девочку расчёской?

Знаете, что самое страшное? Что мотивом, скорее всего, было "Посмотреть"... Получить впечатление что ли... У нас сейчас все располагает к тому, чтобы ребенок рос потребителем - вещей, удовольствий, впечатлений. И как-то смазывается вот эта грань между тем, на чем можно "потребить ресурс" и на чем нельзя. Моральные барьеры не у всех железобетонно взрощены.
Я согласна с Вами, что благополучный ребенок скорее всего не догребет мозгами кого-то реально насиловать, но всякое возможно. И в толпе такие могли быть - которые потом будут блеять "я сам расческой не тыкал" :(

Sоvа Не оскорбить?

Так они это и хотели сделать. Секс и порнуха сейчас в открытом доступе. Мат и грязь тоже. Дети эти прекрасно знают, что залезть человеку в гениталии против воли хозяина, да ещё и публично - это и есть страшное оскорбление и унижение. А о том, что это ещё и уголовное преступление они просто не думают.

Sоvа Но она не пошла никого насиловать.

дык это другой человек и все. Почему у кого-то сексуальные фантазии одного рода, а у другого другого рода?))))) Почему кто-то любит пожестче секс, например, а другой понежнее? Это говорит об определенной организации психики, совсем может не сопряженной с травматизмом))) Ну я могу и идеализировать, канеш. Опять же: одинаковое увиденное на разных людей произведет разное впечатление. Тут всё зависит от всего)))

Капучино мне кажется у детей они немного дальше чем у взрослых Ну дети жихзнь на вкус пробуют и границы щупают, особенно подростки. Но даже те дети, которые мучают животных систематически, всегда оказываются либо больными психически, либо травмированными. Не говоря уж про те случаи, когда доходит до людей.
Можно объяснить драки, скандалы с ором, бойкоты, это даже где-то в норме для подростков. Но не такие вещи. И там по любому девок больше в этом участвовало, судя по тому что предметами насиловали. Это бабская фигня - жертву не трогать руками. Ну типа если душить, то не руками, а верёвкой там или ещё чем, насиловать предметами всякими - конкретно бабское поведение.
Потом подробности-то напечатают и выяснится, что зачинщики были не самые благополучные девочки, вот сто пудова)

Шумелка Мышь Знаете, что самое страшное? Что мотивом, скорее всего, было "Посмотреть"... Получить впечатление что ли... У нас сейчас все располагает к тому, чтобы ребенок рос потребителем - вещей, удовольствий, впечатлений. И как-то смазывается вот эта грань между тем, на чем можно "потребить ресурс" и на чем нельзя. Моральные барьеры не у всех железобетонно взрощены.

согласна.

Капучино У нормальных людей стоперы есть, даже у детей.
мне кажется у детей они немного дальше чем у взрослых

тут тоже соглашусь. Дети очень жестоки вообще, у них размыты границы, вернее, они могут не смочь остановиться, не смочь понять, что того, что они уже сделали, вполне достаточно. Увлекаются)))

Znayka почему никто из остальных 11 детей не мог "восстать"?

Один из вариантов объяснения - побоялся, что тогда и с ним тоже самое сотворят

Sоvа мучают животных систематически,

ну здесь же не идет речь о системе))) Ну я не прочитала этого по крайней мере.

Osipova Olga побоялся, что тогда и с ним тоже самое сотворят

ну да, возможно. Я по себе просто сужу, я всегда сама была лидером, поэтому трудно такое представить

Шумелка Мышь И в толпе такие могли быть - которые потом будут блеять "я сам расческой не тыкал"

Обязательно будут, их большинство будет. Зачинщиков там не больше трёх, а скорее всего двое или один. И по любому девки. Но это не для посмотреть делается. Трусы заставить снять - это для посмотреть. Насиловать - уже не. Им не три года, они всё прекрасно понимали, чо делают.

Znayka Почему кто-то любит пожестче секс, например, а другой понежнее? Это всё в норме) А вот когда речь идёт о садо-мазо, там уже психическими проблемами всё это объясняется)

Куда катится мир?
К тотальному контролю (камеры - везде) и многократному ужесточению наказаний + понижению возраста уголовной ответственности. Увы.

Osipova Olga Родителей ТОЖЕ в тюрьму. Это ОНИ воспитали этих детей, довели их души до скотского состояния.

нет у нас уголовной ответственности за скотское состояние души.
А вот задача воспитателей, в том числе, следить за тем, чтобы дети не нанесли друг другу вреда, любые дети.