В России проведут "перепись" одаренных детей

Может и не 100% идеал, ничего нет в мире идеального. Однако, в Менсу их автоматом приняли по результатам этих тестов, к разным программам для одаренных детей доступ имеют - больше мне ничего и не нужно было :)

Аноним лично знаю людей, кто выиграл олимпиаду по английскому и не мог связать двух слов в англоязычной стране.

Эта девочка олимпиаду на каком уровне выиграла? Вы уверены, что на региональном? На школьном и даже на муниципальном уровне нетрудно выиграть практически любому подготовленному ребенку. Поэтому я специально акцентировала внимание про региональный и выше. Ну и английский, даже отличный - это все же не показатель одаренности.
Я больше ориентируюсь на Сириус - туда приглашают детей, одаренных в области науки (физика, математика, вроде химия), спорта и искусства. Про ин. языки и гуманитарные предметы - ни слова.

Аноним точные науки точно можно сказать, что почти все одаренные дети

Вот-вот, я именно на эти науки и ориентирусь, поскольку куча примеров перед глазами.

Аноним с одаренными детьми никто не занимается практически

С чего это не занимаются? Конечно занимаются. И в школе, и учитель советуют ему пойти в школы подготовки к олимпиадам при УрФУ, и сам ребенок, как только начинает побеждать в более-менее значащих олимпиадах, тут же получает много предложений. В СУНЦ приглашают, там самое место для одаренных детей ;)
Правда, все это для детей средних - старших классов.
Ну и по поводу книг и пр. материалов - одаренные дети разные, не все могут самостоятельно заниматься, да и работоспособность тоже у них разная, бывают и ленивые. Вот такие - вроде балду на уроках пинают, дз на переменках быстренько делают, а то и списывают, а в очередной олимпиаде опять победитель, все контрольные на 4 и 5, причем не обычные школьные, а повышенной трудности, сунцевские.

Vikulizm

Вы все в кучу смешали. Причем здесь тесты по английскому?
Складывается впечатление, что вы вообще не в курсе, что такое интеллектуальные тесты, кто и для чего разработал их и сколько им лет?
И не нужно ничего за него платить и вообще не нужно к нему никак готовиться. Это же уровень интеллекта, к нему нельзя приготовиться. Он смотрит уровень интеллекта с которым люди рождаются! Одаренность нельзя выдрессировать. Я написала, что не водила бы если бесполезно было, толк о потому что время терять ни к чему и для ребенка всегда стресс от любого тестирования.
Кстати, что вы имеете против английского теста тоже так и не поняла. По моему он очень хорошо даже определяет уровень английского в каждом. А учебники- ну ясное дело? учить нужно, они учат хорошо и целенаправленно. Ну и? ни разу в универе не видела иностранца, кто сдал этот тест и не владел английским в действительности. Вот кто не говорил как раз свободно, так все его и заваливали.

знакомая выиграла на региональном. Это моя близкая родственница, поэтому могу совершенно четко сказать, что приехав учиться заграницу начинала чуть ли ни с самого начала :) такой уровень английского у нас в стране, к сожалению.
Согласна с вами, что вот победители олимпиад по точным наукам , да еще те, кто ни один раз занял почетные места почти все будут одаренными детьми, а вот даже те дети, которые участвуют в программе "умники и умницы" по гуманитарным наукам - половина отсеется сразу же.
Не занимаются я имела ввиду, что одаренным детям не нужно заниматься постоянно , они схватывают все налету, от того они и одаренные. И любой нормальный ребенок со среднем интеллектом при постоянном обучении и натаскивании способен дойти до любого уровня. т.е. Кто то просто берет вершины кропотливой работой. Улавливаете разницу?
Так же и в музыке, и спорте бывает. Одни имеют талант и занимаются и тренируются по минимуму, а другие усердной работой и долгими часами тренировок могут получить абсолютно такие же результаты :)

Vikulizm я писала просто мысли вслух. Не переживайте так

а я переживаю? это вы меня все хотите просвятить не понять в чем

Vikulizm нет. Это не так. У любого ребёнка есть "потолок". У одарённого потолок выше. Но к нему надо стремиться, работать. в этом вы правы

я же пишу, что одаренный может минимальным кол-вом занятий чего то добиться, а со стадартным уровнем Iq он может того же самого добиться только потратив раз в 5 больше времени. если первый начнет трудиться столько часов, он не сомненно уйдет далеко вперед, тольео не факт же еще, что одаренные дети будут всем подряд заниматься в чем они хороши. старший почти во всем блещет, все области знаний и музыка, но математика его не сильно интересует, не занимается ей совсем, и инструмент музыкальный тоже. а вот в спорте данными не особо блещет, но пытается сам отточить все. и получается :)

Vikulizm это скорее про обучаемость речь. Это не = одарённость. не полностью =

вы мне опять будете рассказывать что и как они схватывают и что такое одаренность на самом деле? :) у меня два таких и я ни одну книгу прочитала и ни одного психолога выслушала :)

Аноним любой нормальный ребенок со среднем интеллектом при постоянном обучении и натаскивании способен дойти до любого уровня. т.е. Кто то просто берет вершины кропотливой работой. Улавливаете разницу?

В том-то и дело, что нет. Ребенок со средними способностями, даже очень работоспособный, с которым активно работают, натаскивают, не может побеждать в олимпиадах не то что регионального, но даже муниципального уровня, где зачастую требуется решать нестандартные задачи. Уточню - я говорю про математику и физику.
Просто у меня ребенок учится в сунце, там много как одаренных детей, так и очень работоспособных - разница видна. Один ребенок очень прилежный, сидит, учит все от и до, получает 5, ходит на всевозможные факультативы, вне школы активно занимается, в т.ч. и олимпиадными задачами, но... где требуется нестандартное мышление, все - тупик. И другой, вроде лентяй, а все ему легко дается. Или не все, а только, допустим, физика, зато такие задачи берет, какие первому и не снились. Но при этом по русскому еле на 3 тянет.

Аноним Одни имеют талант и занимаются и тренируются по минимуму, а другие усердной работой и долгими часами тренировок могут получить абсолютно такие же результаты

И много таких примеров вы знаете? Впрочем, возможно, если тот, кто имеет талант, при этом совершенно ленивый и незаинтересованный... Но если он начнет тренироваться даже вполсилы, его результаты будут значительно выше обычного работоспособного усердного.

Vikulizm Давайте на личности переходить не будем. даже и не пыталась. я просто вам пишу одно, а вы мне все равно пишете все с точностью да наоборот
знакомая В том-то и дело, что нет. Ребенок со средними способностями, даже очень работоспособный, с которым активно работают, натаскивают, не может побеждать в олимпиадах не то что регионального, но даже муниципального уровня, где зачастую требуется решать нестандартные задачи. Уточню - я говорю про математику и физику.
Просто у меня ребенок учится в сунце, там много как одаренных детей, так и очень работоспособных - разница видна. Один ребенок очень прилежный, сидит, учит все от и до, получает 5, ходит на всевозможные факультативы, вне школы активно занимается, в т.ч. и олимпиадными задачами, но... где требуется нестандартное мышление, все - тупик. здесь я не имела ввиду одимпиады и конкурсы. мы с вами о том, что одаренным детям нужно много трудиться. я не согласна. одаренные дети прежде всего схватывают все на лету, а не которые трудятся.
знакомая И другой, вроде лентяй, а все ему легко дается. Или не все, а только, допустим, физика, зато такие задачи берет, какие первому и не снились. Но при этом по русскому еле на 3 тянет.
знакомая И много таких примеров вы знаете? Впрочем, возможно, если тот, кто имеет талант, при этом совершенно ленивый и незаинтересованный... Но если он начнет тренироваться даже вполсилы, его результаты будут значительно выше обычного работоспособного усердного.

не спорю, абсолютно согласна. у меня есть дядя, алмаз необработанный. ленивый до ужаса, но если только за что-нибудь берется без напряга всех побеждает. причем даже в половину своих способностей не выкладывается никогда. ленивый :) а вот примеры тех, кто кропотливой работой дотрудился до профессорских трудов - тоже знаю одного лично. и он меня лично настраивал на то, что в этой жизни всего добиться можно, нужно только пожелать сильно и заниматься много и кропотливо :)

chakalina Потому что талант - это хорошо, и в успехе дела, в получении результата он, безусловно, значим. Но всё же важнее умение систематически работать. Кто там из великих сказал, что результат - это 5 процентов успеха и 95 - труда?

соглашусь!

Vikulizm да, так бывает. Не так однозначно, как думаете вы

пусть будет у вас. я не против :)

Аноним а вот примеры тех, кто кропотливой работой дотрудился до профессорских трудов - тоже знаю одного лично. и он меня лично настраивал на то, что в этой жизни всего добиться можно, нужно только пожелать сильно и заниматься много и кропотливо

Профессором как раз стать не так уж и трудно ;) Для этого действительно достаточно трудолюбия.

chakalina Если другой не будет трудиться и развиваться, то первый его рано или поздно обойдёт.
Потому что талант - это хорошо, и в успехе дела, в получении результата он, безусловно, значим. Но всё же важнее умение систематически работать.

Смотря какой результат нужен. Если аттестат с одними 5 - тогда да, важнее упорство, умение работать.
Но какое отношение это имеет к одаренности?
Ну и не забывайте - с одареными детьми все же надо работать, чтобы талант раскрылся в полной мере. Есть одна тонкость - одареным детям интересно работать, они очень работоспособны, НО в области своих интересов. Все остальное может быть им неинтересно.

Аноним одаренные дети прежде всего схватывают все на лету, а не которые трудятся.

Не совсем соглашусь. Да, безусловно, схватывают на лету, но учитель, способ преподавания тоже очень важны. Можно приведу пример со своим сыном? Пока он учился в своей школе, безусловно хорошей ио сильной, он физику толком не понимал. Перешел в сунц - и... Стал побеждать в олимпиадах и турнирах по физике. В прошлом году он сам был в шоке от себя. (Эх, зря я пишу это, сейчас все знакомые меня тут же узнали... ) Короче, учитель очень много значит. Если что, я не считаю своего сына одаренным, но те, кто приглашает в Сириус в Сочи, считают, видимо, по-другому.

chakalina Но вот, например, умение решать нестандартные задачи тоже надо развивать. С наскоку, уповая лишь на одаренность, чем дальше, тем сложнее будет это делать.

Безусловно. Но если ребенок со средними способностями, никакое трудолюбие не поможет. На трудолюбии можно побеждать разве только в школьных олимпиадах, на муниципальном уровне уже сложнее, на региональном - невозможно.

chakalina К сожалению, подчас ситуация может быть такой, что с такими детьми работать просто некому. Как, например, в сельских школах.

есть он-лайн курсы/школы.

chakalina А то ведь, например, в том же СУНЦе при неуспеваемости на одаренность скидку не сделают, запросто отчислить могут.

как раз в сунце делают скидку, и нехилую Плохо это или хорошо, но непрофильные предметы на упрощенном уровне. Русский - исключение, т.к. по русскому языку сдавать егэ. Сын в бывшей школе имел средний балл 4,1-4,2, т.е. без 3, но в основном одни 4. А в сунце средний балл 4,5-4,6. Отчислить могут только если ребенок не справляется с профильными предметами, а профильные даются очень углубленно, далеко не все могут справиться. А чтобы быть неаттестованным за непрофильные предметы - это надо очень постараться %) Трояк легко любому получить.

знакомая Ну и не забывайте - с одареными детьми все же надо работать, чтобы талант раскрылся в полной мере. Есть одна тонкость - одареным детям интересно работать, они очень работоспособны, НО в области своих интересов. Все остальное может быть им неинтересно.

не спорю, но не так как с обычными. мотивация прежде всего и развитие интереса к предмету, с обычными детками стоит именно заниматься много и постоянно

знакомая Не совсем соглашусь. Да, безусловно, схватывают на лету, но учитель, способ преподавания тоже очень важны. так никто с этим и не спорит. по этой причине в других странах и открывают школы исключительно для одаренных детей. обычным детям в них делать нечего, а одаренным в обычных школах часто не выжить. никому не секрет, что чем выше одаренность, тем больше других отклонений от норм (проблема в социализации с другими детьми и даже аутизм, аспергер и другие проблемы). поэтому таким детям обязательно нужно специальное образование или хотя бы учителя, которые понимают полную физиологию таких детей.
chakalina А я забываю? ) К сожалению, подчас ситуация может быть такой, что с такими детьми работать просто некому. Как, например, в сельских школах.

не только в сельских школах, обычные академии часто не знают как с ними работать. гнобят по полной бывает. а таких как
знакомая сунц

единицы в россии.

Аноним по этой причине в других странах и открывают школы исключительно для одаренных детей.

Аноним сунц
единицы в россии.

Думаю, и в других странах таких школ единицы. В силу того, что одаренных детей не так уж и много.

chakalina ОК. А не дадите ссылки на действительно хорошие и при том бесплатные курсы-школы?

Честно, не знаю. У сына друг занимается, его мама про них рассказывала. Вроде московские. Им рекомендовала учитель. Если вам действительно интересно, я спрошу и напишу в личку. Но у вас, как я понимаю, праздный интерес?

chakalina Про обеспеченность сельских школьников компьютерами и доступ в Интернет я пока не говорю. Предположим, с этим у них более-менее. Так где они могут обучаться?
И при этом кто с ними будет работать?

Нормальный инет в деревне, по скайпу спокойно переговариваемся с родней. И обучаться они могут именно в инет-курсах. Работать с ними будет он-лайн преподаватель, высылать задания, проверять. Правда, это не бесплатно. Но ведь и вы за школу подготовки к олимпиадам при УрФУ платите? А он-лайн получается дешевле, чем у вас.

знакомая Думаю, и в других странах таких школ единицы. В силу того, что одаренных детей не так уж и много.

достаточно, согласно статистики 2% населения мира являются одаренными людьми, это получается 2 из 100